Высоковольтные провода! Опции

[QM]

У меня "родные" провода отработали 120000 км, и поменял не потому, что вышли из строя, а с целью проверить, откуда нагар на свечах (не из-за них ли).

[sinew.sergej.]

Может быть такое, что из-за ВВ машина не заводится совсем?

[WADIE]

Нет . Будет троить , двоить , дергаться, , конский расход , ноработать будет ...

[santim]

Подскажите, кто ремонтировал вв провода, внутри колпачка токопроводящий слой есть? Дело в том, что при проверке на сопротивление щуп мультиметра зашел внутрь колпачка где-то 1,5-2 см, естественно не достал до мет. контакта, а прозвонка была. Дв. 1.3.

[ABars]

Подскажите, кто ремонтировал вв провода, внутри колпачка токопроводящий слой есть? Дело в том, что при проверке на сопротивление щуп мультиметра зашел внутрь колпачка где-то 1,5-2 см, естественно не достал до мет. контакта, а прозвонка была. Дв. 1.3.

Чисто ИМХО.
То что вы описываете сильно смахивает на пробой и изменение поверхностного слоя колпачка.
Возникновение токопроводящего слоя в описанном вами месте - достаточная причина выкинуть эти провода.
Покажите свои провода специалистам по месту пребывания.
И вас непременно настигнет счастье!

[santim]

Я сам удивлен. Металлизация поверхности по причине коротыша - это не тот случай. Так на всех 4х проводах. Сниму, в домашних условиях погляжу, исследую. Так-то нареканий на работу нет, ради профилактики полез.

[ABars]

Я сам удивлен. Металлизация поверхности по причине коротыша - это не тот случай. Так на всех 4х проводах. Сниму, в домашних условиях погляжу, исследую. Так-то нареканий на работу нет, ради профилактики полез.

На керамических юбках свечей пробоев не видно?

[NarimanSPb]

... щуп мультиметра зашел внутрь колпачка где-то 1,5-2 см, естественно не достал до мет. контакта, а прозвонка была. Дв. 1.3.

А чего решили что щуп не достал до контакта?
Наконечник вроде одевается на свечу как раз на указанную глубину!!!

[santim]

На керамических юбках свечей пробоев не видно?

Как-то весной свечи выкручивал, сейчас анализирую, на одной, вроде была коричневая юбочка. Машина не моя, но приходится в неё периодически заглядывать. Завтра выверну, зазоры выставлю, большеватые были.

А чего решили что щуп не достал до контакта?
Наконечник вроде одевается на свечу как раз на указанную глубину!!!

Да как-то визуально показалось глубже :) К тому же щуп вдоль оси наконечника в дно ни во что не уперся, прижимал его к внутренней стенке.

Сообщение отредактировал WADIE - 27.6.2021, 14:05

[santim]

А так-то история была классическая. Весной приезжает хозяйка авто, жалуется. Заправилась, выезжаю с заправки, начала троить. Заправляется всегда на одной и той же заправке 95м. Бензин оказался не при чем. Потестил, на холостых при резком нажатии на 1800-2000 об. троит. Со своего акцента (движок практически, такой же) свечи перекинул, 0. Провода поменял, пропало. Родные протер, поставил, все пропало. На днях пришлось поездить на гетце. Показалось, при почти стоящем авто при включении 2 передачи как-то вяло разгоняется. Вот и решит окончательно проверить.

[MFor]

Не знаю было или нет, увидел тему, решил отписаться своим наблюдением.
Машинка дергалась на низких оборотах, наблюдался провал при старте на первой и прочие подобные неприятные вещи.
Поменяли провода, стало даже хуже. Махнул сам обратно на старые, вроде едет.
Появилось свободное время на выходных, решил еще раз поменять провода, не поверил, что из за них такая фигня может быть. Когда втыкал в катушки, обратил внимание, что контакт как-то глубоко в колпачке находится, а по ощущениям одевается на катушку колпачок не не такую глубину. В общем насадил я их на катушки с фанатизмом. И оказалось, что это было верным решением. Я не помню уже когда машина так ехала, никаких больше дерганий, провалов и т.п.
Так что обратите внимание на этот момент!

[NkAml]

Подскажите, возможно ли проверить ВВ провод первого цилиндра, путем его перестановки во второй?
А провод от второго, вставить в первый.
Кто нибудь пробовал это делать, по размеру они подойдут?

[WADIE]

NkAml, вв провода со свечей можно переставить на другое место , но с одним условием более левый можно поставить правее (будет болтаться излишняя длина примерно по 4 см за каждое место ) соответственно переставить и на выводах катушек
но более правый левее не поставишь . Не хватит длины
Этоесли стоять лицом к открытому капету

Сообщение отредактировал WADIE - 16.1.2022, 15:00

[NkAml]

вв провода со свечей можно переставить на другое место , но с одним условием более левый можно поставить правее (будет болтаться излишняя длина примерно по 4 см за каждое место ) соответственно переставить и на выводах катушек
но более правый левее не поставишь . Не хватит длины

WADIE Благодарю!

Это значит, провод с первого цилиндра поставить на второй получится, а со второго на первый нет?
И можно ли тогда переставить провод с первого цилиндра на второй, отключить форсунку на первом, запустить мотор и проехаться недолго на трёх цилиндрах?

[WADIE]

NkAml, форсунку отключить достаточно тяжело - неудобное место
А если хочется полностью отключить цилиндр , то помимо отключения форсунки
нужно еще выкрутить свечу , тогда такт сжатия в этом цилиндре не будет мешать
вращению коленвала . Вместо свечи в цилиндре на катушку повесить внешнюю свечу , для того чтобы работала другая свеча , парная ей . ( в гетцах искра одновременно в 2х цилиндрах ... 1 и 4 .... 2 и 3 ... )

Сообщение отредактировал WADIE - 11.10.2021, 19:43

[NkAml]

Спасибо. Решил купить новый оригинальный ВВ провод.
Приехал он в целлофановой упаковке, с надписью на проводе: ALPD и подтеками клея.
В Exist уверяют, что это оригинал, на машине другие!

Посмотрите фото, провода он похож на те которые сейчас продают как оригинал?
https://cloud.mail.ru/public/4WGC/AKBxDiCmT
https://cloud.mail.ru/public/eFau/h4MCHsXiY

[WADIE]

NkAml,
Раньше такие ставили на конвейере .
Подтеки на эксплуатацию не влияют.

В запчасти всегдс клали то, что не проходит на основной конвейер , по каким либо мелким причинам.

[santim]

Закончу свою историю. При внимательном осмотре заметил в одном колодце металлизированную дорожку от контакта к краю. Тщательно отскоблил, промыл, смазал силиконом но не проверял, положил в запас Уже были установлены новые провода.

[ABars]

... Тщательно отскоблил, промыл, смазал силиконом но не проверял, положил в запас...

Через несколько лет, если не забудете, куда засунули, будет возможность заменить свежий полутруп высоковольтного провода на когда-то давно загримированный под работоспособный.

[Rebel-1]

Господа, а подскажите партс намбер проводов зажигания на 1.4. Что то на экзисте муть и я не понял как по вин коду это искать, не выдает. А на сайте подбора по расположению только поштучно номера комплектов со свечами выдает.

[WADIE]

27501-26D00

[Rebel-1]

27501-26D00

Спасибо. По традиции, лучше брать оригиналы? Или замены есть хорошие?

[WADIE]

Спасибо. По традиции, лучше брать оригиналы? Или замены есть хорошие?

мандо , онури , нжк ...
Выбирайте в нужных ценах

[WADIE]

Помимо качества изготовления .

Иногда толщина резинового колпачка на свечном наконечнике ,немного больше ,и при надевании его на изолятор свечи , резинка становится немного толще и начинает соприкасаться со стенками свечного колодца ... И прикипает ... При приложении усилия рвется и остается внутри . Вынуть без повреждениядостаточно геморно.
Прежде чем ставить , вставьте свечу в наконечник и замерьте наружний диаметр резинки на старом и на новом ... Можно немного доработать шкуркой.

Сообщение отредактировал WADIE - 24.11.2022, 18:28

[Rebel-1]

Понял, спасибо.
Оригиналы 2600 в экзисте, их и буду брать. Мандо конечно сильно дешевле, а НГК даже дороже. Теперь надо найти, кто в нашем городе занимается двиглом на иномарки. Паре сервисов куда позвонил узнать - только ходовка, свечи с проводами не меняют. Походу придется в соседний город ехать. Город блин, иномарки никто не чинит.

[NarimanSPb]

Rebel-1,
Не удержался.
Ехать в другой город менять свечи и провода? Это круто!
Да Вы эстет однако.

[delfinn]

Понял, спасибо.
Оригиналы 2600 в экзисте, их и буду брать. Мандо конечно сильно дешевле, а НГК даже дороже. Теперь надо найти, кто в нашем городе занимается двиглом на иномарки. Паре сервисов куда позвонил узнать - только ходовка, свечи с проводами не меняют. Походу придется в соседний город ехать. Город блин, иномарки никто не чинит.

ссылка на видео все подробно и понятно, не благодарите.

[WADIE]

Все эти видео , конечно хорошо , но работа сделана "на отшибись" - грязь не убирается ,
пыль и песок перед снятием вв проводов ни кистью не убирается, ни сдувается, и влажной тряпкой не протирается ,
места посадки проводов на катушках от грязи не протирается .
Могли бы свечи и новые поставить .
Свечи не выворачиваются и изолятор не то что бы чистится , даже не осматривается на предмет пробоя и загрязнений , которые достаточно быстро могут привести к пробою и изолятора и новых проводов .

Так , что можно не переживать , что сервисы останутся без работы ...

Сообщение отредактировал WADIE - 29.11.2022, 19:35

[Rebel-1]

Rebel-1,
Не удержался.
Ехать в другой город менять свечи и провода? Это круто!
Да Вы эстет однако.

У меня нет ни свечника, ни компрессора для продувки колодцев.

[zlcat]

У меня нет ни свечника, ни компрессора для продувки колодцев.

Компрессор есть на щиномонтаже или заправках. Пылесос то у вас есть наверное? Свечной ключ от 16 клапанных вазов рублей 200 стоит. Короче, если нет желания оправдания всегда найдутся.

Сообщение отредактировал zlcat - 25.11.2022, 19:44

[Rebel-1]

Компрессор есть на щиномонтаже или заправках. Пылесос то у вас есть наверное? Свечной ключ от 16 клапанных вазов рублей 200 стоит. Короче, если нет желания оправдания всегда найдутся.

Приехать на шиномонтажку и там начать разбирать мотор, у них на парковке? Ну круть конечно. Нет уж, каждый должен заниматься своим делом, как по мне. Я не автомеханик и быть им не собираюсь, и ненавижу советскую дедовскую философию "мужик должен уметьделать все сам". Вот это вот "сам" и "я у мамы инженер" я вижу каждый день и постоянно. Нет уж. Не умеешь - не берись. А если уж кому то заняться нечем и денег на автосервис нет и "все сам" - ваше право. Делайте сами.

[ABars]

... Нет уж. Не умеешь - не берись. ...

Вот всё, что можно было написать вместо вашего эмоционального сообщения.

[zlcat]

Вот всё, что можно было написать вместо вашего эмоционального сообщения.

Ну это вариант моего: Нет желания оправдания найдутся. :)

Для информации: разбирать двигатель для продувки свечных колодцев не надо. Автомехаником или автоэлектриком быть для замены высоковольтных проводов на Гетце тоже не надо. Покупать автосервис тоже не обязательно, хотя идея интересная. Философия про мужика с руками, это не советское, это подревнее.
А вообще правильно. Лампочки в доме должен менять электрик, забивать гвозди столяр, менять высоковольтные провода только в другом городе и т.д.
Ну еще свои бзики у всех. Я например патологически не доверяю "сервисам", ну просто насмотрелся на них достаточно. Или мне не везет. Кстати, судя по тому что Вам отказали в такой пустяковой работе, сервисы у вас такие же. Один из 10 может нормальные.
Скорей всего провода заменят, не сделав того, что чуть выше WADIE оговаривал. Новые провода на новые свечи обязательное правило. Или через пару тысяч км у вас опять проблемы могут начаться.

[Rebel-1]

Для информации: разбирать двигатель для продувки свечных колодцев не надо. Автомехаником или автоэлектриком быть для замены высоковольтных проводов на Гетце тоже не надо. Покупать автосервис тоже не обязательно, хотя идея интересная. Философия про мужика с руками, это не советское, это подревнее.
А вообще правильно. Лампочки в доме должен менять электрик, забивать гвозди столяр, менять высоковольтные провода только в другом городе и т.д.
Ну еще свои бзики у всех. Я например патологически не доверяю "сервисам", ну просто насмотрелся на них достаточно. Или мне не везет. Кстати, судя по тому что Вам отказали в такой пустяковой работе, сервисы у вас такие же. Один из 10 может нормальные.
Скорей всего провода заменят, не сделав того, что чуть выше WADIE оговаривал. Новые провода на новые свечи обязательное правило. Или через пару тысяч км у вас опять проблемы могут начаться.

Проконтролирую чтоб продули. Свечи ессно будут меняться с проводами.
И да, я как раз работаю в сервисе, но не по машинам. И каждый день вижу эти вот "сами", про что я и сказал. И в абсолютно всех случаях после этого вот "сами" цена ремонта сильно возрастает.

[gorik]

Возможно немного не по теме,но подходящего раздела не нашёл.Суть проблемы заключается в том,что необходимо было срочно заменить ВВ провод и не смог открутить декоративную крышку,закрывающую ВВ провода.Один болт открутился,а средний и крайний(ближе к катушке зажигания который) начали при откручивании просто прокручиваться.После небольшого "варварского" способа получилось крышку снять с минимальными повреждениями крышки. ВВ провод был естественно заменён,но крышку поставить назад не получается.Болты прокручиваются вместе со втулкой(в которую вкручены),впаянной в корпус крышки клапанов.Так вот вопрос:Не подскажете способ, как аккуратно выкрутить болты из крышки клапанов?Может кто сталкивался с такой "проблемой". Можно,конечно, и без неё ездить,но хотелось бы установить так как должно быть.Спасибо!

[NarimanSPb]

Болты прокручиваются вместе со втулкой(в которую вкручены),впаянной в корпус крышки клапанов.Так вот вопрос:Не подскажете способ, как аккуратно выкрутить болты из крышки клапанов?

Если после отмачивания резьбы втулок закисших винтов всё равно не получится открутить, то их можно попытаться вытащить из крышки.
Если эта крышка из термопластичного материала!
Для этого мощным паяльником 100 ватт попробовать хорошо прогреть эти винты и втулки и выплавить (вытащить) их горячими из крышки.
Ну а потом масса вариантов от новой гайки вместо втулки, чопика, заливки места втулки эпоксидкой с отверстием под подходящий саморез.

[WADIE]

Пгсле вытаскивания там всё просто , подбираем гайку внешним размером чуток поболее отверстия для нее , накручиваем на болт ,смазанный слегка маслом резьбой , так , чтобы кончик болта вышел из гайки на 7-8 мм далее нагреваем горелкой болт с гайкой и аккуратно вплавляем в его место . Края оплавившегося около гайки пластика прижимаем =приглаживаем , ждем пока остынет и выворачиваем болт .

Сообщение отредактировал WADIE - 25.4.2023, 22:23

[delfinn]

Если после отмачиван а потом масса вариантов от новой гайки вместо втулки, чопика, заливки места втулки эпоксидкой с отверстием под подходящий саморез.

Я бы не стал с саморезами экспериментировать. Можно не расчитать с длиной и тогда саморез пройдет насквозь и выломает кусок пластика (а он твердый как камень) и этот мусор попадет в грм. У меня предхоз закрутил в крышку один из болтов бОльшей длины, (на самом деле толщина крышки ниже резьбоаой втулки очень маленькая) И я не понимал тогда, почему из под одного болта всегда сопливит масло.(потеет) Потом, когда уже снял крышку клапанов, увидел надломившуюся поверхность крышки с повисшим куском. И материал из которой сделана клапанная крышка твердый и тугоплавкий, понятно почему. Я бы лучше попробовал приклеить гайки к крышке на хороший клей. Ну хоть на эпоксидку или цианокрилатом. (Суперклей)

Сообщение отредактировал delfinn - 26.4.2023, 9:41

[WADIE]

А с другой стороны декоративный колпак на клапанной крышке прекрасно держится даже 1 болтом . Из 3х исходных.

[gorik]

Если после отмачивания резьбы втулок закисших винтов всё равно не получится открутить, то их можно попытаться вытащить из крышки.

Для этого мощным паяльником 100 ватт попробовать хорошо прогреть эти винты и втулки и выплавить (вытащить) их горячими из крышки.

Заливал ВД40...результат нулевой...прокручивается,так как всё-равно нет фиксации втулки в крышке.Надо как-то зафиксировать втулку,чтобы выкрутился болт даже после отмачивания.Пробовал уже прижимать щипцами за пластиковый носик,дабы прижать втулку и выкрутить болт,но боюсь сильно прижимать,чтобы не лопнул пластик.Пытался уже и вытянуть на "сухую" болт со втулкой,без фанатизма-безрезультатно(((А вот за совет с паяльником - большое спасибо!Буду пробовать!

..., накручиваем на болт ,смазанный слегка маслом резьбой ,... далее нагреваем горелкой болт с гайкой и аккуратно вплавляем в его место ... ждем пока остынет и выворачиваем болт .

А болт не прикипит от масла к гайке?

[gorik]

Я бы лучше попробовал приклеить гайки к крышке на хороший клей. Ну хоть на эпоксидку или цианокрилатом. (Суперклей)

Нужно сначала вытянуть втулку с болтом,а уже потом - это мелочи...Можно будет и старую втулку назад установить на супер клей,предварительно её обтачив.чтобы были небольшие грани(типа гайки).Если держаться не будет,то впаять уже другую гайку)))

[gorik]

А с другой стороны декоративный колпак на клапанной крышке прекрасно держится даже 1 болтом . Из 3х исходных.

Я уже думал об этом варианте...)))хотел срезать, нафиг, эти болты и закрутить крышку на один оставшийся болт.Но этот вариант у меня был самый крайний,если ничего больше не придумаю.Хочется ведь,чтобы было эстетично,а не тяп-ляп)))

[gorik]

Вот такая вот проблема образовалась нежданно не гадано...(((

Прикрепленные файлы

 2.jpg ( 62.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[gorik]

Ещё один наводящий вопрос.Как посоветуете поступить?Один ВВ провод, пробитый, заменил,а сегодня обратил внимание на другой ВВ провод,у которого на изгибе, перед катушкой зажигания, лопнула "силиконовая" оплётка.При этом провод рабочий(не пробивал) и сопротивление у него 3.63кОм.Проехал на нём в пределах 5-7тыс. км.Так вот,заизолировать его и оставить на прозапас или всё-таки обрезать, в месте излома, и сделать на прозапас короткий ВВ провод(для 4-го цилиндра)?Как бы Вы поступили?Кстати,данный провод: РМС РЕА-Е50 - качество желает лучшего(((Поставил вместо него новый из комплекта С1157.

Сообщение отредактировал gorik - 26.4.2023, 17:03

Прикрепленные файлы

 3.jpg ( 29.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
 4.jpg ( 27.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

 

[zlcat]

Ещё один наводящий вопрос.Как посоветуете поступить?Один ВВ провод, пробитый, заменил,а сегодня обратил внимание на другой ВВ провод,у которого на изгибе, перед катушкой зажигания, лопнула "силиконовая" оплётка.При этом провод рабочий(не пробивал) и сопротивление у него 3.63кОм.Проехал на нём в пределах 5-7тыс. км.Так вот,заизолировать его и оставить на прозапас или всё-таки обрезать, в месте излома, и сделать на прозапас короткий ВВ провод(для 4-го цилиндра)?Как бы Вы поступили?Кстати,данный провод: РМС РЕА-Е50 - качество желает лучшего(((Поставил вместо него новый из комплекта С1157.

В идеале заменить весь комплект. Но можно поездить на проводах из разных комплектов.
Я кстати последний раз так и вернулся к оригинальным проводам. PMC хватает тысяч на 50, NGK где то под 100 протянули. Родные оригинальные больше 200 тысяч. Так что мое мнение задушить жабу и взять оригинал.

[Rebel-1]

Как бы Вы поступили?

Я бы выкинул все это в мусор и ногой еще затрамбовал в мусорке, и купил бы новые провода.

[gorik]

В идеале заменить весь комплект. Но можно поездить на проводах из разных комплектов.

Вот и езжу теперь на проводах из разных комплектов)))Купил недавно С1157. Наверное их и поставлю все.А свои, б/у, оставлю на запас...мало ли что в дороге...

PMC хватает тысяч на 50, NGK где то под 100 протянули. Родные оригинальные больше 200 тысяч. Так что мое мнение задушить жабу и взять оригинал.

Ну не знаю...Я бы так категорично не сказал бы за пробег оригинальных ВВП. На моём авто оригинальный пробег 150.000км. Покупал авто с пробегом 78.000км. Менял негодные провода уже пару раз из нового комплекта РМС РЕАЕ50. И неизвестно,сколько раз ещё меняли ВВП бывшие владельцы данного автомобиля,хотя стояли вроде как оригинальные. Так что РМС у меня, в общей сложности, не выходили 50.000. Последний заменённый провод РМС выдержал буквально тыс 7,ну может 10,но не более.Так что оригинальные ну ни как не дожили до 200.000 и более...)))Сейчас,судя по всему, придётся ещё раз менять и менять все сразу на с1157. А ВВП с лопнувшей оплёткой,наверное,всё-таки,обрежу и сделаю на прозапас для 4-го цилиндра.

[gorik]

Я бы выкинул все это в мусор и ногой еще затрамбовал в мусорке, и купил бы новые провода.

Новые провода куплены. Зачем же выбрасывать,оставшиеся старые,если они ещё вполне рабочие!?В дороге всякое может случиться и будет чем заменить,а не насиловать двигатель,пока не купишь новые провода.

[zlcat]

Не забудьте, что новые провода всегда на новые свечи. Я раз накосячил и на новом комплекте проводов отъездил что то около 3 тысяч.

[Rebel-1]

Новые провода куплены. Зачем же выбрасывать,оставшиеся старые,если они ещё вполне рабочие!?В дороге всякое может случиться и будет чем заменить,а не насиловать двигатель,пока не купишь новые провода.

Ну если они рабочие, зачем меняли? Ездили бы и дальше и радовались.