Вопрос по плотности антифриза. Опции

[Dana]

Была на ТО, среди прочего сказали что плотность антифриза "до -35".

А вроде же должно быть до "-40"? Летом это критично? От этого может больше греться двигатель, соответственно чаще включаться вентилятор? Или так даже лучше для жары?

[Slogger]

До минус 35 это никак не критично

[Шадов]

До минус 35 это никак не критично

А после -35 - не принципиально ))
На самом деле плотность антифриза, как правило при разведении 50*50 находится в пределах -38__-40 *С.
Все зависит от прибора, которым мерили.
Есть приборы с корректировкой по текущей температуре антифриза, при которой замеряется плотность, а есть - без корректировки. Плюс погрешность измерения самих приборов.
Так что -35 или -38 - не столь существенно. Важно чтобы не -20.
Так что не переживайте и получайте удовольствие)))

[Dana]

Мне сказали, что на лето можно попробовать даже до "-25" разбавить. Что при этом будет меньше греться двигатель. Это так?

Вообще, это нормально, что и зимой и летом одна плотность?

[tarrus]

Была на ТО, среди прочего сказали что плотность антифриза "до -35".

А вроде же должно быть до "-40"? Летом это критично? От этого может больше греться двигатель, соответственно чаще включаться вентилятор? Или так даже лучше для жары?

Всю жизнь считал, что плотность измеряется в кг/м3 (килограм/кубический метр). Вы вообще что обсуждаете?

[Александр23]

Dana
Вполне! Это разумный компромисс.

[Dana]

Александр23

Это Вы про одинаковую плотность зимой и летом?

[Александр23]

Dana
Да.
tarrus
Зависимость линейная. Это когда ты просишь 300 г колбасы, а продавец отрезает 7,5 сантиметров. И совпадает! :smile:

[Dana]

А в теории?
На лето можно делать "разбавленный" антифриз? Типа, до "-25".

[Александр23]

Dana
Антифриз от воды отличается не только температурой замерзания, но и наличием присадок. Полезных. Так ты их разбавишь тоже.

[Matrix-man]

Dana
А вроде же должно быть до "-40"? Летом это критично?
Не переживайте вы так. Если у вас зимой морозы под -40 будут, то по осени поменяйте антифриз. Дилеры берут концентрат и разбавляют его дистилированной водой, так и получается требуемая величина.

Не обязательно за этим ехать к дилеру.

[Dana]

Это я понимаю. Мне и сказали, что "-25" это предел разбавления в плане присадок. Т.е. ниже уже нельзя.

Так мне что делать? Довести до "-40" сейчас или так кататься до зимы?

Вообще, разница между "-35" и "-40" в плане нагрева двигателя, работы вентилятора ожлаждения есть? Ощущается?

[Dana]

Matrix-man

Да я и не переживаю. Просто интересна именно зависимость плотности и работы вентилятора, если можно так сказать...

[Matrix-man]

Dana
Просто интересна именно зависимость плотности и работы вентилятора, если можно так сказать...
Ну если вы механик или диссер пишете, то да - интересно.

По большому счету - на вентилятор счетчика нет, чего думать? Поэтому катайтесь до осени, а если будет не в терпеж, то сольете этот антифриз и зальете другой с требуемой вам t

[Cad]

Мне сказали, что на лето можно попробовать даже до "-25" разбавить. Что при этом будет меньше греться двигатель. Это так?

Вообще, это нормально, что и зимой и летом одна плотность?

да. проверял. вообще ниразу не слышал как вентилятор включается, только в пробке и в жару. а вот при повышении плотности 50/50 с концентратом даже зимой вентилятор работает. но вот прогревается несколько хуже мотор при меньшей концентрации

[Dana]

да. проверял. вообще ниразу не слышал как вентилятор включается

Это при разбавленном до "-25" или до скольки?

[Александр23]

Cad
Удельная теплоемкость различных жидких веществ при20'С (если не указано другое значение температуры)кДж/(кг °С)

Вода чистая (0°С) 4,218 Морская вода (18°С)
(10°С) 4,192 0,5% соли 4,10
(20°С) 4,182 3% соли 3,93
(40°С) 4,178 6% соли 3,78
(60°С) 4,184 Нефть 0,88
(80°С) 4,196 Нитробензол 1,47
(100°С) 4,216 Парафин жидкий 2,13

0,88 Этиленгликоль 2,30
Т.е. на нагрев воды надо затратить почти вдвое больше энергии. Поэтому теоретически твои наблюдения находят подтверждение. Вопрос - в какой степени.

[Dana]

Т.е. на нагрев воды надо затратить почти вдвое больше энергии.

Но и остудить её сложнее...

[Александр23]

Dana
Поэтоу и

Это разумный компромисс.

[Dana]

Есть какие-то рекомендации по антифризу на лето? Типа жиже "-25" не разводить.

[Dana]

А какой антифриз лучше зелёный или красный?
Для геши красный приемлимо?

[ilevser]

Dana
лучше тот, который в нем сейчас :smile:
где-то была тема - поройся, емнип, пришли к выводу, что красный - не есть очень айс, лучше употреблять зеленый или синий. Главное - НЕ СМЕШИВАТЬ РАЗНЫЕ!!!

зы. я б вообще не парился на лето его бодяжить, забудешь вовремя долить концентрат - и что? да и после нескольких раз бодяжения (туда-обратно) плотность его тебе даже господь не скажет без приборов

[Dana]

А у нас изначально синий или зелёный?
Зелёный, я так понимаю, это такой ярко-зелёный, точнее желто-зелёный?

[ilevser]

Dana
зеленый - это такой зеленый (в разбавленном виде) :smile:
если он (антифриз) у тебя системе охлаждения в нормальном количестве - не трогай, не мешай машине работать, честно ;-)
а так... открой расширительный бачок и посмотри в него - цвет видно прекрасно

[Шадов]

Вообще, разница между "-35" и "-40" в плане нагрева двигателя, работы вентилятора ожлаждения есть? Ощущается?

нет ))

[Cad]

да. проверял. вообще ниразу не слышал как вентилятор включается

Это при разбавленном до "-25" или до скольки?

а хрен ее знает, не помню уже в градусах, пропорции там на картинках к бутылкам были и градусы помню шо 50/50 было самое то, а вот 70/30 уже долго прогревалось и часто врубалось. ет я ща о красном антифризе G12+ (чуть не забыл, то был фольц))) ну суть вобщем тажа

[Шадов]

Зависимости Т* кипения и Т* начала кристаллизации от % соотношения воды и концентрата

[Slogger]

А какой антифриз лучше зелёный или красный?
Для геши красный приемлимо?

Читаем здесь: http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=819483#819483

[Шадов]

Заводская заливка была и синяя, и красная - в зависимости от даты выпуска авто.
Смешивать синий с красным - не разумно, т.к. сходят на нет все преимущества красного перед синим.
К тому же по не понятному цвету полученной смеси нельзя будет оценить пригодность антифриза к дальнейшей эксплуатации, т.к. степень дальнейшей пригодности антифриза определяется как раз по изменению его базового цвета.
Если решили перейти на красный - то требуется 2-3 раза промыть систему охлаждения дистилированной водой.

[Slogger]

Заводская заливка была и синяя, и красная - в зависимости от даты выпуска авто.
Смешивать синий с красным - не разумно, т.к. сходят на нет все преимущества красного перед синим.
К тому же по не понятному цвету полученной смеси нельзя будет оценить пригодность антифриза к дальнейшей эксплуатации, т.к. степень дальнейшей пригодности антифриза определяется как раз по изменению его базового цвета.
Если решили перейти на красный - то требуется 2-3 раза промыть систему охлаждения дистилированной водой.

Согласен с каждым словом!
Но вот вопрос (который на этом форуме только ленивый ещё не задавал): ка ПОЛНОСТЬЮ слить охлаждающую жидкость из системы охлаждения Гетца? Или, хотя-бы, - по максимому, но так, чтобы этот "максимум" был действительно похож на максимум (а не на остаток охлаждающей жидкости в помпе, объёмом 2-2,5 литра)???
PS: Я заливая красный, - только долиивал, а не переходил с сине-зелёного на красный, была необходимость именно в доливе.

[ilevser]

Slogger
думаю так:
1. отсоединяешь нижний патрубок, открываешь все пробки/крышки
2. сливаешь
3. подсоединяешь все обратно
4. заливаешь воду
5. заводишь двигатель, немножко пусть поработает (чтоб прогнать все по системе)
6. "...и вот так сэмнадцать раз..." ©

[Slogger]

6. "...и вот так сэмнадцать раз..." ©

Тоже думал об этом, но, блин! А каков же, всё-таки, правильный ответ?
Кто-ньть интересовался им, не в сервисе офдилеров, а, например, в самой HMC?

[Шадов]

Но вот вопрос (который на этом форуме только ленивый ещё не задавал): ка ПОЛНОСТЬЮ слить охлаждающую жидкость из системы охлаждения Гетца? Или, хотя-бы, - по максимому, но так, чтобы этот "максимум" был действительно похож на максимум (а не на остаток охлаждающей жидкости в помпе, объёмом 2-2,5 литра)???

Никак )) Есть такое понятие не сливаемый остаток))
Его можно минимизировать, но что-то всегда останется. Удаляется полностью только при разборке мотора и печки)).
В этом случае нас спасает залив и слив 2-3 раза дист. воды.
У кого есть время и терпение - можно снимать патрубки, дуть воздухом, кантовать мотор ))) Но погоды при просто замене ОЖ это не сделает. Другой разговор - когда действительно нужно вымывать из рубашки осадок или еще чего. Тогда - все средства хороши ))).
Отсюда кстати и напрашивается вывод: не хототе поиметь гемор со всем этим - не смешивайте ничего ни с чем. Качество и подлинность того, что вы хотите подлить подтверждается только словами и заверениями продавца. А нарваться на подделку - шансов море(((

[ilevser]

Slogger
а в самой НМС, кмк, такой ответ и не дадут. Если только ты оч. хорошо знаешь корейский и сможешь каким-то образом выйти на человека, создающего инструкции для официалов

[Шадов]

Slogger
а в самой НМС, кмк, такой ответ и не дадут. Если только ты оч. хорошо знаешь корейский и сможешь каким-то образом выйти на человека, создающего инструкции для официалов

Нет такого ответа )) ИМХО только эмпирическим путем, учитывая конкретные конструктивные особенности каждой системы охлаждения )) :roll:

[ilevser]

Шадов
т.е. остается только вариант про "сэмнадцать раз", так?

[Шадов]

Шадов
т.е. остается только вариант про "сэмнадцать раз", так?

ИМХО вполне достаточко 2-3 )))

[Александр23]

Шадов
После этого при приготовлении раствора учитывать несливаемый остаток?

[Slogger]

Slogger
а в самой НМС, кмк, такой ответ и не дадут. Если только ты оч. хорошо знаешь корейский и сможешь каким-то образом выйти на человека, создающего инструкции для официалов

У HMC есть же официальный представитель в России (ЗАО "Карнэт 2000"), - с ними и надо общаться, и им задаватьть любые вопросы!
Это их работа - на любые вопросы, касающиеся продукции HMC отвечать.

[Slogger]

Slogger
а в самой НМС, кмк, такой ответ и не дадут. Если только ты оч. хорошо знаешь корейский и сможешь каким-то образом выйти на человека, создающего инструкции для официалов

Нет такого ответа )) ИМХО только эмпирическим путем, учитывая конкретные конструктивные особенности каждой системы охлаждения )) :roll:

Дык, - про Гетцы тут говорим. Разве у разных Гетцев - разные конструктивные особенности системы охлаждения двигателя?

[Шадов]

Шадов
После этого при приготовлении раствора учитывать несливаемый остаток?

Смотря сколько из этого не сливаемого остатка удалось слить :smile: .
Я всегда изначально чуть по-ядренее смешиваю. После заполнения и прогрева проверяю концентрацию - примерно -38*-40* и получается

[Domovoy06]

У HMC есть же официальный представитель в России (ЗАО "Карнэт 2000")

У HMC нет такого официального представителя в России, как "ЗАО "Карнэт-2000", а с 2008-го года официальный дистрибьютор в РФ - ООО "Хёндэ Мотор СНГ", который скорее всего за разъяснением технических аспектов обслуживания и ремонта автомобилей предложит обратиться к "специально обученному" дилеру...

Шадов всё точно-точно прописал.

[edd]

Dana
а так... открой расширительный бачок и посмотри в него - цвет видно прекрасно

Даа... Все бы так просто как на девятке. Или на 1.6 другой расширительный бачок.