Выбираем сабвуфер (пассивный) в Гетц Опции

[любитель]

Саб Hertz ES 250. Какую музыку он лучше отиграет?

и почему он дешевле других серий?

[-=STEAM=-]

:!: :!: :!: Я видел его вчера на установке вроде.....это с оранжевым резиновым задником, да? Если это он бери....устанвщики сказали...что по литературе и тестам почти нигде не проходит...поэтому и цена не раскрученного девайса....Но когда Car&Music его протестили то офигели...при устновке дал превосходное звучание. Играет весь спектр от Сердючки до Рамштайна, весь спектр отлично...этим ваще Herz славиться....у него нет провалов по звучанию на разных жанрах!!!Поэтому если слушаешь разное то Herz лучший набор и по деньгам тоже....а то что смотришь 2004 года модель...еще поэтому дешего...я все Herz поставил-ПРУСЬ в полный рост..на всех жанрах от класики до рока гуд!!!! :razz:

[dr.Serg]

и почему он дешевле других серий?

для удобства ссылку бы дал

[snejoq]

Здравствуйте!
Есть голова Пионер 4700 (один линейный выход).
Хочу поставить 4х канальный усилок Mystery MA4.300 4х75Вт, фронт 16,5см Infinity Ref6510cs 90вт номиналка и саб Hertz EBX 250R (пассивный корпусный, 350вт непрерывной мощности). Подключить хочу, как все: 2 канала на фронт, 2 мостом на саб, от головы штатный тыл. Шумо-виброизоляция передних дверей, подключение у мастеров.
Пойдет такой вариант или лучше поменять что-то? Есть сомнения с сабом - может еще проще взять? Боюсь, как бы он мне мою попсу любимую не заглушил.

Ссылки по теме:
Обзор Mystery http://www.avtozvuk.com/az/2006/03/104-115mys.html
Обзор саба Hertz http://www.avtozvuk.com/az/Az_1005/094-109hertz.htm

[carambas]

Для попсы лучше взять закрытый ящик.
Этот Hertz для джаза самое оно, я его слушал когда себе саб выбирал.

[Brokly]

Усилитель поменяй на аудиобан, пусть да же мощностью пониже.

[snejoq]

carambas, спасибо за быстрый отклик.
Тогда в магазинах осталось:
Alpine SBS-1241 BR
DLS M112
JBL GTO-1200B/ JBL CS-1200
Hertz ES-300.1 box
MacAudio разные
Magnat NeoForce 1100/1120
Mystery разные
Pioneer TS-W306 C box
VIBE FLI-12

Жду советовов дальше
Кстати у меня попса в перемешку с колбасой, тоже учтите, plz.

[snejoq]

Brokly, я бы с радостью поменял да нет у нас ничерта в продаже. Вроде ниче mysterу усилки по тестам, награду дали этому. Заказывать не хочется из МСК.

[carambas]

Покупай усь, устанавливай, подключай фронты и дуй в магазин выбирать саб (договаривайся с продавцом и поочереди таскай сабы в машину слушать, что понравиться то и оплатишь), я думаю это самое правильное.

ИМХО: 12 диаметр будет многовато.

[snejoq]

carambas, да походу. Только я это написал сабы с четырех магазинов А конденсатор для такой мощности не нужен же вроде, да?
По усю еще вопрос открытый, верить ли наградам Mystery или нет?

[ladw]

Думаю верить особо не стоит, деньги многое решают..У меня одно время стоял "хайфоникс воин" 4 канальный,правда нижний в линейке хайфониксов..звучание вполне...если просто на саб,чтобы бухало - любой 2х канальный,но с мостом..в районе 110-150 у.е., но всеже получше 4 канала - два в мост,два на фронт, конденсатор абсолютно не к чему на небольшую мощность...а вообще если по деньгам - присмотрись к
PPI,хайфониксам,МТХ,Soundstream,Boston, опять же уши у всех разные...Это лишь мое мнение.. :???:

[snejoq]

:grin: Я нашел Audiobahn A4004T, но у него 4х50Вт при 4Ом + возможность моста на 200Вт. Давайте плясать от него, Infinity на 90Вт он вытянет? Саб до 300Вт смотрю, да?

[ladw]

Audiobahn A4004T подумай за него..,он на 2 Ома в мосту не работает,судя по описанию...А бошки всякие бывают...и всегда кажется мало...

[ladw]

Про одноомники молчим.. :smile:

[snejoq]

Audiobahn A4004T подумай за него..,он на 2 Ома в мосту не работает,судя по описанию...А бошки всякие бывают...и всегда кажется мало...

Я вообще Mystery хотел, МА4.300 А принципиально, чтоб мост на 2 Ома был? в мистери тоже только на 4, например.

[ladw]

http://www.alldigit.ru/porta/power/power.p...p=3&pgnum=3
посмотри все же..а по сопротивлению- уменьшая его-увеличиваешь мощность,получаешь искажения..но т.к. запас карман не тянет,всегда можно лишнее срезать..тем более сабы в основном 2х обмоточные: 2+2Ома(можно сделать 4 или 1ОМ), 4+4Ома(можно сделать 8 или 2 Ома)...И еще смотри на НОМИНАЛЫ везде..

[snejoq]

ladw
Я так понимаю, что моста в 200вт мне хватит на саб в 300вт непрерывной мощности. 200Вт при 4Ом дает Artsound 4004, зачем нам тогда 2ома, потом все равно все поменяю Надо найти саб под этот усь (мистери и другие пока отбросили) и решить прокачаются ли infinity с номиналкой 90вт от уся в 50вт (4ом).

[Brokly]

Audiobahn A4004T подумай за него..,он на 2 Ома в мосту не работает,судя по описанию...А бошки всякие бывают...и всегда кажется мало...

За свои деньги приличный усь, очень приличный. Знаю не по наслышке В мосту работает легко !!!! Конечно качество сборки не ахти, но мистери хуже одназначно, по звучанию оченно приличный.
Вот он под сидением геца. Тут он работает на мидбасы и пара каналов мостом на саб. У этого усилителя только один недостаток - фильтры только для низкочастотных звеньев, то есть для саба. ВЧ или СЧ ими не постоишь.

[snejoq]

Brokly, главный вопрос - фронт 90вт номинальных раскачает?

[Brokly]

А важно не ватность, а чувствительность.... Скорее всего раскачает легко. Нужно понимать, что реально мощность этого усилителя намного больше мощности усилителя магнитолы, хоть и кажется что это не так Кстати ИМХО инфинити не самая лучшая пара пионеру... Но если я правильно понял - выбор ограничен... Тада может огласите весь список ?

[Brokly]

Кстати конденсатор никогда не помешает. :!:

[Step]

А как настроить всё это безобразие? (усилок, магнитола)
Не подскажете?

[Brokly]

В смысле ? Нужна технология настройки ? Я думаю простой подсказкой тут не обойтись, к тому же технологий масса... и вопрос какой то не конкретный.... да же непонятно что отвечать.... Сначала нужно определиться до какого низа съиграют мидбасы, ну допустим тестовой записью . Скажем оказалось, что играют они до 80 Гц, отлично, значит саб пускаем от 80 и ниже. Запустили и поняли. что весь бас уехал в зад. Попробывали поменять фазировку саба, бас появился спереди, ура. не появился, понижаем частоту и изменяем фазировку. Нашли ту частоту и фазу на которой бас будет спереди. Придумываем как "подтянуть" миды к этой частоте (эквалайзер, изменение акустического оформления и т.д.). Придумали - применяем на деле.... Это один из сценариев настройки вот такой системы, очень простой сценарий, настройки простой системы. Один из сотен )

[Step]

Brokly
Да, нужна технология настройки. Как допустим определить эти 80 Гц (или сколько там) без оборудования?

[Brokly]

да покупаешь тестовый диск, там существуют дорожки 20,30, 40, 50,60,70,80,90,100... и тд, как раз для настройки саба и слушаешь, на слух по номеру трека определяешь, громкость какого трека становится некудышной, вот и получаешь приблизительную частоту до которой оно играет, скажем получил 80Гц, для самоуспокаения берешь 90. А хочется точнее - нужна дорогая аппаратура, ну или на крайняк микрофон с ооочень хорошей АЧХ. Кстати на тему диска, его можно самому записать на компе создав WAVки програмным тонгенератором.

[Step]

Brokly
Диски есть, даже 3. Но там не по частотам.
На одном: скользяцие тоны, один период тона, двутональный сигнал, "модуль синуса",..... хмм нашёл на диске "проверку воспроизводимого динамического диапазона уровней"
На другом: фазировка, шумы и призвуки, неравномерность АЧХ на НЧ и СЧ, линейность стереокартины,.....
Третий в машине, что там не помню :cool:

Лан, попробую разобраться.

[Brokly]

Да сам запиши такой диск, делов то 5 минут ! Кстати динамический диапазон может по разному проверяться, в том числе могут быть и пачки частот по диапазоном, которые можно употребить и в таком смысле.

[snejoq]

Кстати ИМХО инфинити не самая лучшая пара пионеру... Но если я правильно понял - выбор ограничен... Тада может огласите весь список ?

Фронт:
Alpine SPS-171A
Alpine SPR-17LP
ALPINE SPR-17 LS
Audiobahn DUB600С
BOSTON FS-50
Focal 165 A1
FOCAL Polyglass 130 V1
Infinity Kappa 65.7 CS
Infinity Ref 6510 CS
JBL P 650c
Helix HXS 136 MKII
Hertz ESK 165
Kicx GFQ-6.2
Kicx PRO-6020
Kicx PRO-62D
MYSTERY MF 6.3
MYSTERY MP-2006K

Усилители:
Audiobahn A4004T
JBL GTO 75.4
BLAUPUNKT THA-480
-= Helix Dark Blue 4 =-
Mystery MA4.300
Phoenix Gold PHG-R5.0:4
SPL Z4X-600
Хеликс берем, 6100 руб? =)

Сабы:
Alpine SBS-1241BR
Earthquake K-10
HERTZ ES-300.1 box
MAGNAT Megaforce 1120
JBL GTO-1200B
VIBE CBR12 $
VIBE Fli 12
по сабам сложно искать, еще добавлю[/b]

[snejoq]

А если заказать в инет магазине, что посоветуете, на $600?
Фронт Helix HXS 236/G $185
Усь Helix Dark Blue 4 $230
Саб Vibe Fli Trap 10 $175

[Brokly]

К сожалению про перечисленную аккустику сказать ничего не могу, только , может быть о фирмах которая их производит. Исходя из этой инфы могу сказать чего брать не нужно альп, джибиэль и мистери. Все остальное нужно слушать и уже по впечатлениям решать. Насчет инет магазина. Лично мое мнение таково "правильнее если фронт будет дороже(лучше) усилителя" (ну это не совсем коректное высказывание, но смысл примерно такой). На саб делать такой упор не стоит, при правильно построенном ящике любая головка сыграет не плохо. В общем больше внимания и денег нужно уделить передней аккустике, от нее зависит очень многое. И лучше бы ее слушать.

[ladw]

Еще достойные усилители: PPI DCX 600.4 , JL Audio AMP 300-4
Комп. акустика: Alpine SPX-177R (кстати почему Алпу нет? А -R серия..?вполне...и 76...)
Из слушанных...

[Brokly]

Насчет акустики альп и пионер, обычно приличная она только топовых серий, то тогда цена - застрелиться. Поэтому из списка середнячков я и ислючил альпайн.

[snejoq]

Ходил сегодня слушал акустику.
1. Infinity Ref 6510cs
2. Helix HXS 136 MKII
3. Focal 165 A1

1. Инфинити при прослушивании без саба выделялись неплохим басом, звучали . Как включили саб, бас наслоился. Не подходят, в машине саб планируется.
2. Хеликсы с сабом пели неплохо. Не очень драйвово, но нормально, для спокойной музыки очень даже, видимо. А у меня в основном все ритмичное - отпадают.
3. Фокал с сабом очень круто получилось, динамичнее чем хеликсы и очень громко. Вместе с сабом VIBE CBR12 и усилком Helix Dark Blue 4 шикарно смотрелись, друг другу не мешали. На этом наборе и остановился
Единственное не понял как Helix DB4 4*60Вт раскачал Vibe с номиналкой в 550вт. И как я этот саб засуну в гетц )
Всем спасибо за помощь!!

[торреро]

У саба hertz суперские низкие частоты..итальяшки постарались :grin:
..,но зачем тебе ставить саб ??? ..попсу можно и на пиЩалках послушать ..гррррр

[snejoq]

торреро, сейчас попса такая пошла: Chris Brown, Mattafix, Cascada, Aneela/Arash, Beatfreakz, Hi Tak, Band'Eros(!), Basshunter и т.д. А какой бас у Mos Def "I against I"? А Mylene Farmer с басом, а? =)) Кстати я решил еще раз Hertz саб послушать, под vibe усилок нереальный надо будет.

[Brokly]

1. Инфинити при прослушивании без саба выделялись неплохим басом, звучали . Как включили саб, бас наслоился. Не подходят, в машине саб планируется.
2. Хеликсы с сабом пели неплохо. Не очень драйвово, но нормально, для спокойной музыки очень даже, видимо. А у меня в основном все ритмичное - отпадают.
3. Фокал с сабом очень круто получилось, динамичнее чем хеликсы и очень громко. Вместе с сабом VIBE CBR12 и усилком Helix Dark Blue 4 шикарно смотрелись, друг другу не мешали. На этом наборе и остановился
Единственное не понял как Helix DB4 4*60Вт раскачал Vibe с номиналкой в 550вт. И как я этот саб засуну в гетц )

Говорил же , ничего сложного с раскачкой сабов с помощью не шибко сильного усилка нет. Вот смотри мост этого хеликса выдаст ватт 180 - 220 для бедного человеческого уха это практически беда )) А то что головка держит 550 ватт это только на руку - не перегрузится , не перегреется, искажений будет меньше.
Кстати по первому пункту учитывай следующее - вот то что ты описал могло получаться в виду неправильной настройки. Да и к тому же в магазине, на стенде динамики всегда играют лучше чем в двери. Поэтому динамики на стенде играют вниз дальше чем в двери автомобиля. Это не учитывать низя.

[торреро]

snejoq,что шуток непонимаешь?!?

[snejoq]

торреро у меня есть смайл в сообщении, или кроме него ничего писать нельзя было?

[snejoq]

Говорил же , ничего сложного с раскачкой сабов с помощью не шибко сильного усилка нет. Вот смотри мост этого хеликса выдаст ватт 180 - 220 для бедного человеческого уха это практически беда )) А то что головка держит 550 ватт это только на руку - не перегрузится , не перегреется, искажений будет меньше.
Кстати по первому пункту учитывай следующее - вот то что ты описал могло получаться в виду неправильной настройки. Да и к тому же в магазине, на стенде динамики всегда играют лучше чем в двери. Поэтому динамики на стенде играют вниз дальше чем в двери автомобиля. Это не учитывать низя.

По усю понял, да Возьму db4 и саб Vibe, правда скорее всего FLI 12, CBR12 слишком крутой =))
По мидбасам тоже кстати понял, но слишком уж мне Focal'ы понравились. Даже думать не могу ни о чем другом.

[Brokly]

Ну видишь как определился )) И советы ни к чему ) Всегда говорю, главное что бы звук владельцу нравился, а все остальное не важно.

[fs0l]

http://price.sunrise.ru/descriptionPage.as...p;s=&p=3010
или вот этот
http://price.sunrise.ru/descriptionPage.as...p;s=&p=2990

[TeR]

FLI 12

[yura2507]

Оба неочень
Сабвуфер Vibe - слушал, ни каких положительных эмоций не вызвал, сплош искажения, и завихрения, вообще непонятно, булькает что то но как то не в тему. про второй ничего сказать не могу, не слышал.

[fs0l]

Оба неочень
Сабвуфер Vibe - слушал, ни каких положительных эмоций не вызвал, сплош искажения, и завихрения, вообще непонятно, булькает что то но как то не в тему. про второй ничего сказать не могу, не слышал.

А что порекомендуешь за умеренную цену

[fs0l]

Оба неочень
Сабвуфер Vibe - слушал, ни каких положительных эмоций не вызвал, сплош искажения, и завихрения, вообще непонятно, булькает что то но как то не в тему. про второй ничего сказать не могу, не слышал.

Я так понял, что всё в ценовом диапазоне до 6-7т.р. неочень, дальше начинается более-менее. Вот мне нужен саб из первого ценового диапазона, но чтобы получше

[yura2507]

fs0l
Я бы с радостью что то порекомендовал, но в связи с тем что я сам себе саб делал, я не рассматривал за деньги саб. Мы сравнивали мой саб на 2-ух ГДН-35 -ых головах, это стрёмные советские динамини 76 года выпуска, сравнивали с Флаем, вот флай играл на много хуже, это что касательно качества, что касательно мощности, у меня 70 ВАТТ флай или ещё какое то дешовое г.....но пишут полтора киловатта, ну вот он так сказать может и громче моих 70 ватт может булькнуть, но честно сказать я этого не заметил. По этому рекомендаю взять отдельно динамическую головку (динамик), какой нить недорогой Герц, или ДЛС или алпайн, ну чё нить не дорогое, размером 10', и сделать самодельный корпус, из МДФ, выпилишь скрутишь шурупами к деревяшкам, и он будет играть не хуже чем всё это говно, но можно будет модернизировать.
Вот ссылка, читай: http://www.yayurik.ru/sab.html

[Charley]

fs0l
Мы сравнивали мой саб на 2-ух ГДН-35 -ых головах, это стрёмные советские динамини 76 года выпуска,

А в чём стрёмность советских динамиков 76 года выпуска 35 ГДН?..

[fs0l]

Это ты молодец, но у меня руки из жопы растут, когда я начинаю чего сам мастерить -)))
Поэтому мне нужен готовый вариант. Особо денег тоже тратить не хочется.
Мне отдали усилитель, старенький правда вот такой:
Это kenwood kac-859, голова у меня jvc 727.

Из готовых вариантов бюджетных что бы можно было бы поставить ?

[Мороз]

Я так понял, что всё в ценовом диапазоне до 6-7т.р. неочень, дальше начинается более-менее. Вот мне нужен саб из первого ценового диапазона, но чтобы получше

А тесты читал? У меня MRM-10
Компактный и требует ЗЯ всего 12л. Хотя идеально ровная АЧХ в 15л.

[fs0l]

тестов блин кот наплакал