Камень, радиатор, фреон и сетка, которую я так и не поставил Опции

[designer]

Когда камешек размеров с орех пробьёт вам трубку кондея, и застрянет в сотах радиатора - вы вспомните эту тему

:yar: :cry: :yar: :cry:
Ну почему, ну почему же я так и не поставил 2 года назад эту сетку?!
Я ведь даже купил ее... :oops:

Итог более чем плачевный:



Вчера поймал камень по дороге на работу из под волги (да, я слышал этот удар!), не придал значения, вечером, выезжая с работы из дефлекторов - горячий воздух... :sad:

Приехал домой, проверил предохранители (все целое), а потом, по совету знакомого мастера по климатической техники, заглянул под днище:



МАСЛО! ВСЕ В МАСЛЕ! :shock:

Позже и обнаружил отверстие (первая фотка), вокруг которого все залито маслом:



Маслянная трубка, идущая вдоль радиатора тоже вся выщерблена...

Короче, зная расценки предстоящего ремонта и не имея в наличии таких денег, буду делать ремонт своими силами (квалифицированные консультации уже получил).

Теперь подробнее расскажу о своих мыслях...
1. мне необходимо снять радиатор, запечатав отверстия трубок (буду какое-то время ездить без радиатора кондюка), затем отвезти эту деталь к аргонщикам и попытаться ее запаять с помощью аргонной сварки (50 на 50), либо доставать новый радиатор (о цене наслышан), поставить все на место.
2. проверку герметичности и заправку мне сделают, уже договорился, но только моя задача найти переходник с балона с фреоном на всасывающий патрубок...

Конечно есть вопросы, которые остались после подробного изучения соответствующих тем на нашем форуме, а именно:
- кто мне подстажет как снять радиатор кондюка? нужно ли для этого снимать бампер или можно ограничиться откручиванием верхних и еще каких-нибудь болтов? нужно ли снимать вентилятор и радиатор охлаждения двигателя?
- где мне найти этот переходник (специальный штуцер, он одинаков для любых машин, заправленных R134a)?
- реально ли запаять аргоном аллюминиевые радиатор (многие говорят, что это за гранью реальности)?

Особая просьба оставить свои комменты знатокам по данной теме:
K.S.A.VoRoN
Кактус
Bat

Я прошу у клуба помощи: хелп плиз!!! :roll:

[Психопад]

Я лишь сочувствую.... на чужом опыте видно, НАДА СТАВИТЬ!

[Jarlacks]

- реально ли запаять аргоном аллюминиевые радиатор

Есть фирмы которые занимаются восстановлением радиаторов. Ценник не знаю,ищи в рекламе. Если дорого или не заваришь то эту трубку можно заглушить предварительно разобрав бачки радиатора. Геморно,но руками возможно все!

кто мне подстажет как снять радиатор кондюка?

Чем больше всего вокруг разберешь-тем легче работать! Это аксиома. Тем более что придеться делать монтаж-демонтаж радиатора,деталь нежная,поэтому есть шанс опять его коцнуть.

[ALEKSANDR]

У меня есть радиатор кондея, правда нижняя часть забита песком, что в принципе легко решаемо при наличии керхера.
чтобы снять радиатор кондея, сперва необходимо снять радиатор охлаждения.
слить охлождающую жидкость, вынуть вентилятор, снять патрубки, снять радиатор ОЖ и вот он !!!!! радиатор кондиционера.
Ну а если совсем буджетно, то просто разрезать до конца повреждённую трубку, обе части завернуть как тюбик зубной пасты и как следует заплющить. На первое время хватит.

PS К счастью я поставил себе решётку как только купил машину.

[Кактус]

ИМХО радиатор придётся покупать новый.
Заправить фреоном действительно не проблема, при наличии переходного штуцера (а вот он то как раз и проблема, только искать у знакомых специалистов, в Питере я бы тебе нашёл)
Проблема может возникнуть в случае большой потери масла, поскольку компрессор смазывается им, в системе должно быть достаточное количество, оценить утечку на глаз не представляется возможным, я бы на всяк случай добавил бы в систему вместе в фреоном немного масла (специальное полиэфирное).
Себе что ли сетку поставить... ?

[titanik]

designer
достаточно снять бампер, балку усилителя бампера и вуалля. Радиатор кондея может висеть отдельно буквально на 2-х своих трубках с зажимами. Где откручивается не помню, но там и так всё видно и понятно.

[titanik]

А, забыл ещё. Конечно нужно снять телевизор. Вуаля это я круто выразился :oops: Разборок много.

[Шадов]

http://www.airconditioning.ru/
Нормально делают за нормальные деньги))

[Шадов]

UP
Сори :oops: Не посмотрел, откуда вы))

[designer]

спасибо всем, кто присоединился к обсуждению
теперь я хотя бы понял, что радиатор кондиционера называется конденсором (а то литературу читаю, а что за деталь не понимаю)

все же из коментов я не понял, сняв бампер, балку усилителя бампера и телевизор, получив тем самым доступ к конденсору, зачем делать это: снять радиатор охлаждения, слить охлождающую жидкость, вынуть вентилятор, снять патрубки, снять радиатор, ведь конденсор стоит впереди радиатора охлаждения и с ним никак не связан по идее... или я чего-то не учитываю... :???:

еще вопрос: реально ли снять все, заглушить систему и поставить обратно за предстоящие выходные?

[Шадов]

еще вопрос: реально ли снять все, заглушить систему и поставить обратно за предстоящие выходные?

Зачем? Катайся спокойно, только без кондея, как есть, пока не решишь вопрос с вариантами ремонта или замены.

[designer]

Шадов
сниму конденсор этот и буду ездить с ним (в багажнике), пока не решу вопрос с вариантами ремонта или замены...

[Шадов]

Шадов
сниму конденсор этот и буду ездить с ним (в багажнике), пока не решу вопрос с вариантами ремонта или замены...

Не обязательно возить его с собой в багажнике. Нормальный лудильник/паяльник и так все увидит.
Другой вопрос, если есть жгучее желание сэкономить на двухкратной сборке/разборке за счет своего времени... :?:
--------------------
1. найдите мастерскую
2. узнайте стоимость за весь комплекс работ под ключ и отдельно по позиции снять/поставить
3. посчитайте и примите решение - самому карячиться или отдаться в чужие ласковые руки ))

[titanik]

designer
Снять телевизор ты сможешь только открутив полностью оба радиатора. Не бойся они никуда не упадут (см. фотку) В результате ты получишь полный доступ к охладителю (радиатору) кондея. Далее по трубкам полностью не помню какие нужно глушить. По-любому разбирать половину морды. Вентилятор стоит за оснойвным радиатором и снимать его совершенно незачем, как и трогать основной радиатор.
За один день разобрать-собрать можно спокойно, тем более летом.
Заранее посмотри и продумай чем глушить и чем потом примотать трубку-контур охлаждения жидкости ГУРа. На фотке она снята полностью.

[Cad]

designer
что самое интересное тоже перестал позавчера пахать кондей и точно такое же пятно масла и в том же месте на 100%, вот только нет видимых повреждений. ездил в блок на диагностику, приговорили трубку низкого давления на замену.
вот думаю масло то (и видать давно течет) справа снизу (если смотреть спереди), а трубка ет слева сверху. либо там спецы такие либо одно из трех объясните если кто в кусе почему так?

[L.S.P.]

Радиатор системы кондиционирования 97606-1С200 летом того года стоил 9370р. у оф. дилера.
Сейчас точно не помню, но когда снимал телевизор возникла необходимость разъединять трубки к петле ГУРа (по-моему проходят сквозь телевизор). Проблем с этим нет, но потерял немного масла. Уровень в бачке теперь на 5 мм ниже.
Удачи в ремонте. По срокам разобрал и собрал назад с заправкой кондиционера за 4-5 часов (ещё туманки в бампер врезал).
Вновь задумываюсь о сетке.

[ohrenet]

Хм, посмотрел у себя сосотяние радиатора кондёра - весь в мятинах от маленьких камешков :evil: . Какую сетку туда можно поставить, чтоб не пробили камни окончательно конденсор?

[titanik]

Хм, посмотрел у себя сосотяние радиатора кондёра - весь в мятинах от маленьких камешков :evil: . Какую сетку туда можно поставить, чтоб не пробили камни окончательно конденсор?

В штатном виде никакую. Придётся колхозить из любой, продающейся на авторынках. Покупай помельче, вынимай из бампера вкладыш посередине который, неси домой и придумывай как прикрепить эту сетку.

[Максим]

ohrenet
Вуаля! 9 страниц радости про сеточку!)))
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.ph...817&start=0

[designer]

На выходных снял бампер и телевизор, достал конденсор, заглушил систему и поставил все на место.
Вроде нашел мастера, который обещал во вторник мне запаять пробоину (должны ему припой какой-то привезти), сейчас конденсор в багажнике лежит...

Вот небольшой фотоотчет о первом этапе ремонта системы кондиционирования:

- снял бампер (масла вытекло немало)


- проверил заодно состояние своих противотуманок (в норме)


- кстати обнаружил, что радиатор в районе верхней решетки (где знак хю...) тоже весь в трупаках и следах от камней...


- снял телевизор, конденсор готов к демонтажу


- телевизор полностью не выкидывал, просто освободил доступ к радиатору


- снял конденсор, пока его в сторону


- вот в таком виде буду ездить всю эту неделю (ну в смысле без одного радиатора)

Заранее посмотри и продумай чем глушить и чем потом примотать трубку-контур охлаждения жидкости ГУРа.

Заглушил элементарно


А трубка контура крепится туда же, где ее место (к телевизору)

...когда снимал телевизор возникла необходимость разъединять трубки к петле ГУРа (по-моему проходят сквозь телевизор). Проблем с этим нет, но потерял немного масла...

ничего не разъединял, имеющееся в телевизоре отверстие позволяет спокойно просунуть трубку при демонтаже первого


Но тут налетел ураган небольшой
[img]http://my-photo.ru/g0/b/634/634729zK4X.jpg[/img]

Пришлось на время спешно свернуть работы
[img]http://my-photo.ru/g0/b/634/634728ztOR.jpg[/img]

Все кроме авто занес в гараж
[img]http://my-photo.ru/g0/b/634/634730TyQa.jpg[/img]

Неожиданно налетевшая буря также неожиданно улеглась, оставив после себя чистый кузов гетца
[img]http://my-photo.ru/g0/b/634/634731E40G.jpg[/img]

...лужи повсюду...
[img]http://my-photo.ru/g0/b/634/634732x-i6.jpg[/img]

...такую красоту...
[img]http://my-photo.ru/g0/b/634/6347335ugh.jpg[/img]

[img]http://my-photo.ru/g0/b/634/634734Ubkl.jpg[/img]

[img]http://my-photo.ru/g0/b/634/634735XDoO.jpg[/img]

...и детскую беззаботную радость...
[img]http://my-photo.ru/g0/b/634/63473821Wc.jpg[/img]

Все поставил на место, вот только не задача с болтами, они все разные и по длине и по диаметру шайб, куда какую закручивать - разобрался не во всех случаях и один болт таки остался невостребованным, как буду разбирать-собирать повторно, буду более внимателен... На всех шляпках номера, я так понимаю, в каком-то мануале это все должно быть показано...

Вопрос еще есть на счет масла, которое в систему можно добавить - что за масло такое, продается ли и где, и чем подобным можно заменить?

Продолжение естественно следует...

[titanik]

designer
Какое масло ты имеешь в виду. Заправлять кондиционер это надо будет. Фреоном или чем там....на вид он действительно как маслянистая жидкость. Как насчёт заправки самостоятельно не знаю. Заправки у профиков стоят в районе 800-900 руб с расходником.

[Александр23]

Масло смешивают с фреоном при заправке.

[Cad]

designer
а фары обязательно нимать?

[Кактус]

Масло нужно полиэфирное (специальное для хол. систем). Покупать нет смысла, потому как минимальная упаковка 1 литр, а надо будет явно меньше 100 мл. Так что лучше искать где взять у холодильщиков. Один нюанс, оно очень гигроскопично, держать нужно в герметичной упаковке и чем меньше будет контактировать с воздухом - тем лучше.

[efko]

мой вариант http://www.drive2.ru/cars/hyundai/getz/get...25266124013574/

[efko]

сорри ветку попутал удалите пожалста!

[designer]

titanik
&
Кактус
спасибо, теперь все стало на свои места
переходник уже нашел
сегодня еду запаивать дыру, ориентировочно 500 р
собирать наверное буду на выходных, значит заправка переносится на след. неделю...

[serjnn]

designer

Красотища, то какая, у тебя!!!!!!

[designer]

запаяли, оцените
на вид герметично, надеюсь и в работе так же будет...





500 р
на выходных буду ставить...
когда буду прикручивать трубки к конденсору, нужно ли учитывать какие-нибудь тонкости? ну там скажем смазать чем, или еще что...

[africanych]

Выглядит - жесть... как после атомной войны. А радиатори только так и чинют!? А то, я свой потекший не стал чинить, просто поменял. (ыщо на старом пепелаце)

[Кактус]

когда буду прикручивать трубки к конденсору, нужно ли учитывать какие-нибудь тонкости? ну там скажем смазать чем, или еще что...

При сборке медных соединений всегда пользовался тефлоновой пастой... тут тоже она может оказаться не лишней, хотя и необязательно.

[ЛёхаФ.]

паял видно зажигалкой :grin: , думаю всё таки сетка нужна, чтоб такого кошмара не было..

[designer]

ЛёхаФ.
там все дело в припое ;-)

[Шадов]

Лет 20 назад за такое паяние руки бы оторвали((
ПТУшники красивее делали )
ИМХО))

[africanych]

Шадов
Не расстраивайте человека, главное что бы эффективно было..

[Шадов]

africanych
И в мыслях не было))
Если не потечет - уже хорошо))

[Jarlacks]

Этот пример ещё раз доказывает что многое можно ОТРЕМОНТИРОВАТЬ при наличии желания,а не тупо менять за бешеные бабки у ОД. Пусть даже напаяно много,но суть от этого не меняется-не из пушки же стрелять? :grin: Стоил бы этот радиатор разумных денег,так и вопросов бы не было....

[designer]

установил конденсор на место


во второй раз процесс снятия и установки бампера, телевизора и остальных деталей отнял гораздо меньше времени, чувствовал себя при этом я более уверенно, ну и при том у меня был помощник))))


вид установленного радиатора вблизи


да, кстати, действительно - фары снимать НЕ НУЖНО


не все прошло гладко - один из болтов (справа) приказал долго жить, был заменен на практически аналогичный (слева), найденный в гараже...


трубки к конденсору решил пока не прикручивать - пусть эту операцию сделают мастера при заправке системы


заодно установил сетку, купленную когда-то на строительном рынке, закрепил стандартными саморезами, крепящими нижнюю пластиковую рамку


запечатлеть вид изнутри забыл, поэтому все что есть...

теперь надо заправлять систему, надежда на моего хорошего знакомого, в принципе узнавал цены по городу - заправка в районе тысячи...

[Александр23]

Сетка слишком плотная, будет имитировать забитый радиатор.

[topvic]

да, сетка мелковата. вскоре забъется пылью и двигло будет перегреваться...

[Шадов]

Сетка слишком плотная, будет имитировать забитый радиатор.

+100

[designer]

to all
понял, учту

[L.S.P.]

...
- снял бампер (масла вытекло немало)
...

При заправке у знакомого потребовался 1 тюбик этого масла. На вид этот тюбик объемом примерно 10 мл, пластиковый, диаметром в мизинец и длиной прмерно 7см. Масло по цвету как моторное. Гигроскопичное и потому открытый тюбик если полностью не используется, то выбрасывается.
А масло у тебя по-моему просто под давлением распылило сильно. Как у дизелеводов, капля солярки, пролитая при заправке, чумазит автомобиль (налипает пыль) на 1-2 мойки как ты тряпками ни три.
Завершая пост сделаю как мой младший сын, когда родители уже согласились с ним и готовы сделать всё как он просит: "А сеточка-то мелковата будет, на высокой скорости движка греться будет" :!: :smile:
Приём назван банально - "Контрольный" :sniper:

[designer]

сетка, сетка... :smile:
откровенно говоря, повелся я когда-то на упомянутую в одной из соответствующих тем фразу "супермелкая сетка"...
"ооо, это наверное круто" - подумал я

была тут же закуплена такая вот сеточка:




по какой-то случайности она мне не попалась, когда я ставил бампер во второй раз, поэтому поставил другую, сейчас обнаружил эту в дальнем углу и сравнил - однотипно:



но речь не об этом, может в дальнейшем поменяю на что-нибудь от камазовского фильтра :grin:

собственно процесс заправки:



вблизи переходник в работе:



из оборудования: заправочная станция и баллон с 134-м газом:



о тонкостях...
маслом оказалось обычное "фреоновое" масло, буквально в пластиковом стакане (полстакана слили с компрессора холодильника), сначала сделал в системе вакуум, потом опустил трубку в стакан и все - масло засосалось в систему
"гигроскопичное? полиэфирное? о боже, не грузись этими заумными словами" - примерно это я услышал от мастера

соединения трубок смазал тем же маслом :smile:

из-за отсутствия смотрового глазка заправил много больше фреона, чем нужно (4 атмосферы), спустил до 2,5 атмосфер

ну в общем ехал на работу уже с холодком

поезжу-посмотрю, как будет себя вести...

ах да, отдал рубль

[designer]

Да, чуть не забыл... :oops:
Спасибо всем, кто отозвался и помог дельным советом!!!
Ну и конечно тем товарищам, кто принимал непосредственное участие в данной ремонтной миссии! ;-)

ЗЫ В процессе дальнейшей эксплуатации поднялось давление (где-то 3-3,5 атмосферы), из-за чего на оборотах больше 2тыс автоматика постоянно отключала муфту и снова включала, пока стоишь или едешь на нейтрали - в машине холодно, как даешь обороты - температура внутри повышается, авто дергается (то вкл кондишн, то выкл). Сегодня стравили давление до 2,5 - теперь все стабильно работает. Сделали вывод, что масла все-таки многовато заправили (грамм 50)...

[Кактус]

designer
Это не масла много заправили, а фреона перелили. Правильно, что стравили лишнее.

[designer]

Кактус
при заправке на шкале было честное 2,5
каким-то образом поднялось за 2 дня...

[scirocco]

Предстоит замена радиатора кондиционера.
В теме про это написано, но вроде как не подтверждено.
Снять радиатор изнутри, не разбирая "морду" возможно?

[scirocco]

Сам отвечаю на свой вопрос.
Произвел замену радиатора кодиционера самостоятельно.
Бампер не снимал, перед не разбирал.
Достаточно было открутить 8 болтов, 4 из которых верхние крепления основного радиатора, 2 крепление воздухозаборного патрубка, 2 крепление радиатора кондиционера, и 2 гайки - подвод-отвод фреона к радиатору.
Отводится основной радиатор назад и без проблем достается радиатор кондиционера.

P.s. Позже бампер все же снял для установки сетки защитной.

Сообщение отредактировал scirocco - 31.5.2011, 13:30

[scirocco]

Только что с заправки.
Для начала заправили 300мл.+масло+краска.
Через 3 дня подъеду, если утечек не будет, догонят до полного объема.