Модернизация панели прикуривателя - USB разъем |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Модернизация панели прикуривателя - USB разъем |
14.11.2009, 21:34
Сообщение
#1
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 58 Регистрация: 13.12.2007 Из: Москва |
Споткнулся об провод электронасоса (включенный в прикуриватель) и его панель оказалась выдранной.
Заодно решил модернинизацию внести (ну не зря же выдрал), так что господа, заценяйте сей колхоз А т.к. часто подзаряжаю телефон а его адаптер замучал валяться в бардачке или торчать дурой в прикуривателе - расположил его под панелью. Чтобы он лишний раз ток не тянул, сделал к нему тумблер и контрольный светодиод. А его 5V вывел врезанным USB разъемом. Для подсветки прикуривателя клеем по верхней части периметра укреплены 2 зеленых светодиода из автомагазина, светят неплохо и разрывов между ними не видно. И заодно видно - не перегорел ли в очередной раз предохранитель прикуривателя а то болезнь такая пошла у него почему-то. Тема про прикуриватель была но про usb зарядку вроде не было, и если модераторы посчитают нужным перенести в более подходящее место - будет здорово. |
|
|
14.11.2009, 21:43
Сообщение
#2
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1737 Регистрация: 1.1.2008 Из: Ленинграда |
молодец! Я бы только эстетики добавил - включатель - по серединке бы сделал, а лучше - вообще на какую-нибудь штатную кнопку не задействованную...
|
|
|
14.11.2009, 21:45
Сообщение
#3
|
|
Скептик Сообщений: 8886 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же |
kya
Офф, конечно, но фразы Цитата видно - не перегорел ли в очередной раз предохранитель прикуривателя а то болезнь такая пошла у него почему-то. иЦитата Споткнулся об провод электронасоса (включенный в прикуриватель) имеют прямую причинно-следственную связь.
А у меня выключатель сабвуфера с встроенным индикатором размещен в заглушке. |
|
|
14.11.2009, 21:50
Сообщение
#4
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 58 Регистрация: 13.12.2007 Из: Москва |
нет-нет, перегорать начал год назад еще (наверное потому что железной решил починить прикуриватель на светофоре - шутка но это было тоже), 15-20 амперных предохранителей ушло штук 10. А споткнулся на прошлой неделе.
|
|
|
14.11.2009, 22:18
Сообщение
#5
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 901 Регистрация: 17.8.2007 Из: Моск.обл. |
kya
а про подсветку прикуривателя поподробнее можно? Какие именно диоды использовал и куда подключал? :smile: |
|
|
14.11.2009, 22:19
Сообщение
#6
|
|
Скептик Сообщений: 8886 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же |
kya
Ключевое слово не "споткнулся, а "электронасос, включенный в прикуриватель" |
|
|
15.11.2009, 0:03
Сообщение
#7
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 58 Регистрация: 13.12.2007 Из: Москва |
Цитата(Александр23) kya
Ключевое слово не "споткнулся, а "электронасос, включенный в прикуриватель" А... понял о чем Вы. Не связаны были выбивания с электронасосом, а с кривым самим прикуривателем и происходили в момент его утапливания. При этом коротилась середина прикуривателя на массу, причем не особо помогало подгибание биметалических лепестков. Хотя месяца два уже тьфу-тьфу. Цитата(dinosavr) а про подсветку прикуривателя поподробнее можно?
Светодиоды обычные зеленые 15р штука, с мегаомным резистором внутри, работают от 12В. В автомагазинах их навалом. По форме - цилиндр. Спилил напильником скос с двух строн. Подпаял два проводка к ножкам. Перевернул панель, налил туда в место между пластмассовой панелью и металлом корпуса прикуривателя клея, вставил эти заточенные светодиоды на 22 и 2 часа (это в градусах по циферблату) полукруглой пластмаской от баночки для таблеток укрепил и еще клея сверху. Потом распоров аккуратно изоляцию между разьемами (от самого прикуривателя и того большого белого что видно на фото) примотал и заизолировал еще 2 провода. А потом эти торчащие 6 концов оформил в две скрутки и заизолировал. Если на этом этапе непонятно уже где плюс и минус это можно делать в машине при включенном ACC. Самом страшное что будет - вылетит тот самый 15А предохранитель. Почему нужно соблюдать полярность? Потому что светодиоды при прямом подключении горят, при обратном нет а нам нужно собрать схему так чтобы они оба были правильно подключены. На светодиоде обычно более толстая ножка это плюс а на таких автомобильных этого не видно. |
|
|
15.11.2009, 0:09
Сообщение
#8
|
|
Пишу бестселлеры Сообщений: 768 Регистрация: 8.7.2005 Из: Питер, Северо-Запад, побережье залива |
Цитата(kya) Если на этом этапе непонятно уже где плюс и минус это можно делать в машине при включенном ACC. Самом страшное что будет - вылетит тот самый 15А предохранитель. Почему нужно соблюдать полярность? Потому что светодиоды при прямом подключении горят, при обратном нет а нам нужно собрать схему так чтобы они оба были правильно подключены.
Через диодный мост надо было подключить - тогда полярность повик будет |
|
|
15.11.2009, 0:31
Сообщение
#9
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 653 Регистрация: 30.4.2008 Из: Котельники МО |
Цитата(kya) Цитата(Александр23) kya
Ключевое слово не "споткнулся, а "электронасос, включенный в прикуриватель" А... понял о чем Вы. Не связаны были выбивания с электронасосом, а с кривым самим прикуривателем и происходили в момент его утапливания. При этом коротилась середина прикуривателя на массу, причем не особо помогало подгибание биметалических лепестков. Хотя месяца два уже тьфу-тьфу. Уже не раз писали и в инструкции по эксплуатации написано, что прикуриватель не предназначен для того, чтобы в него втыкали зарядные и пылесосы. Для этого надо ставить доп. розетку справа если ее нет. Тогда и предохранители вылетать не будут и подгибать ничего не придется периодически. |
|
|
15.11.2009, 10:17
Сообщение
#10
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 58 Регистрация: 13.12.2007 Из: Москва |
Цитата(МаZZай) Цитата(kya) Если на этом этапе непонятно уже где плюс и минус это можно делать в машине при включенном ACC. Самом страшное что будет - вылетит тот самый 15А предохранитель. Почему нужно соблюдать полярность? Потому что светодиоды при прямом подключении горят, при обратном нет а нам нужно собрать схему так чтобы они оба были правильно подключены.
Через диодный мост надо было подключить - тогда полярность повик будет Ну Вы еще придумайте туда кондер и дроссель для порядка. И КРен (микросхема стабилизирующая такая) на всякий случай тобы напряжение не было больше чем надо. Зачем диодный мост вешать если полярность никогда не меняется? Разберите внимательно любую схему, например тот же адаптер к телефону или магнитолу - там диодные мосты отсутствуют потому что питание постоянным током. Диодный мост (точнее его трехфазный вариант - схема ларионова) стоит один раз в машине, в генераторе. |
|
|
21.3.2010, 19:26
Сообщение
#11
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 157 Регистрация: 18.3.2009 Из: Москва |
Цитата(МаZZай) Цитата(kya) Если на этом этапе непонятно уже где плюс и минус это можно делать в машине при включенном ACC. Самом страшное что будет - вылетит тот самый 15А предохранитель. Почему нужно соблюдать полярность? Потому что светодиоды при прямом подключении горят, при обратном нет а нам нужно собрать схему так чтобы они оба были правильно подключены. Через диодный мост надо было подключить - тогда полярность повик будет Ну Вы еще придумайте туда кондер и дроссель :) для порядка. И КРен (микросхема стабилизирующая такая) на всякий случай тобы напряжение не было больше чем надо. Зачем диодный мост вешать если полярность никогда не меняется? Разберите внимательно любую схему, например тот же адаптер к телефону или магнитолу - там диодные мосты отсутствуют потому что питание постоянным током. Диодный мост (точнее его трехфазный вариант - схема ларионова) стоит один раз в машине, в генераторе. КРЕНка не прокатил - ты куда собрался тепло от нее отводить. Топикстартер правильно сделал - взял обычную зарядку. Я тоже вот думаю замутить такую схему, только вот думаю как сделать 2 USB разъема. Зарядку на 3 ампера нашел уже. И корпус от зарядки уже выкинул - думаю другую коробочку. Получится красота - никаких зарядок в бардачке - одни кабеля, а они место значительно меньше занимают. |
|
|
21.3.2010, 22:03
Сообщение
#12
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 264 Регистрация: 23.1.2010 Из: Воронеж Мой город: Воронеж - Хрен догонишь! |
Цитата(kya) Цитата(Александр23) kya Ключевое слово не "споткнулся, а "электронасос, включенный в прикуриватель" А... понял о чем Вы. Не связаны были выбивания с электронасосом, а с кривым самим прикуривателем и происходили в момент его утапливания. При этом коротилась середина прикуривателя на массу, причем не особо помогало подгибание биметалических лепестков. Хотя месяца два уже тьфу-тьфу. Уже не раз писали и в инструкции по эксплуатации написано, что прикуриватель не предназначен для того, чтобы в него втыкали зарядные и пылесосы. Для этого надо ставить доп. розетку справа если ее нет. Тогда и предохранители вылетать не будут и подгибать ничего не придется периодически. Я ф шоке!!!!!! На всех машинах использовал прикуриватель, именно как розету, для пылесосов, лампочек и компрессора. А оказывается в Гетсе так делать нельзя? А как же быть? З.Ы У меня комплектация GL розетки нет...... |
|
|
21.3.2010, 22:34
Сообщение
#13
|
|
Скептик Сообщений: 8886 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же |
Так нельзя на всех машинах. Гетц - не исключение.
|
|
|
22.3.2010, 9:17
Сообщение
#14
|
|
Пишу бестселлеры Сообщений: 731 Регистрация: 6.6.2009 Мой город: Тула |
|
|
|
22.3.2010, 9:19
Сообщение
#15
|
|
старослужащий Сообщений: 1443 Регистрация: 10.7.2008 Из: Московская область Мой город: Одинцово |
Я ф шоке!!!!!! На всех машинах использовал прикуриватель, именно как розету, для пылесосов, лампочек и компрессора. А оказывается в Гетсе так делать нельзя? А как же быть? З.Ы У меня комплектация GL розетки нет...... У меня тоже GL, однако выход нашёл http://getz-club.ru/forum/index.php?showto...st&p=552837 Сделал так же, только не снимал консоль и розетка от Шевролета... Было бы желание, а сделать можно всё что угодно. Сообщение отредактировал Алеф - 22.3.2010, 9:22 |
|
|
22.3.2010, 9:38
Сообщение
#16
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 264 Регистрация: 23.1.2010 Из: Воронеж Мой город: Воронеж - Хрен догонишь! |
Я ф шоке!!!!!! На всех машинах использовал прикуриватель, именно как розету, для пылесосов, лампочек и компрессора. А оказывается в Гетсе так делать нельзя? А как же быть? З.Ы У меня комплектация GL розетки нет...... У меня тоже GL, однако выход нашёл http://getz-club.ru/forum/index.php?showto...st&p=552837 Сделал так же, только не снимал консоль и розетка от Шевролета... Было бы желание, а сделать можно всё что угодно. Ну а смысл лепить вторую розетку на теже провода к прикуривателю? получается что это просто разветвитель (типо двойник) провода и предохранитель тотже остается. Или я что то не понял? |
|
|
22.3.2010, 10:38
Сообщение
#17
|
|
Скептик Сообщений: 8886 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же |
Все так. Это для того, чтобы не портить прикурку и для двух устройств сразу, по крайней мере.
|
|
|
22.3.2010, 10:48
Сообщение
#18
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 264 Регистрация: 23.1.2010 Из: Воронеж Мой город: Воронеж - Хрен догонишь! |
Все так. Это для того, чтобы не портить прикурку и для двух устройств сразу, по крайней мере. Тоесть получатся вторая разетка просто чтобы "не портить" прикуриватель? ИМХО не вижу смысла ставить вторую разетку. Электрика то остается та же что и на прикуриватель :) |
|
|
16.4.2010, 12:51
Сообщение
#19
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 998 Регистрация: 22.4.2009 Мой город: М.О |
http://getz-club.ru/forum/index.php?s=&...t&p=1069838
По 5 вольтам две LM7805 на каждый разъём по стабилизатору. Установлены на маленькие радиаторы. Что бы не сильно грелись, последовательно им установлена лампочка как в салонном свете 12V 10W работает как ограничитель и предохранитель для стабилизаторов. То есть при нагрузке через лампочку попадает на стабилизаторы 8 вольт. Такая схема хоть и не экономична в сравнении с импульсными стабилизаторами но более надёжна. Цена навигатора и КПК не сравнима с дешёвой зарядкой. Сообщение отредактировал JAMPER_RU - 16.4.2010, 12:59 |
|
|
3.5.2010, 21:58
Сообщение
#20
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 157 Регистрация: 18.3.2009 Из: Москва |
kya
Спасибо за идею! Сделал себе похожее, все получилось: 1 прикуриватель, 1 розетка и 2 USB порта с суммарной нагрузкой 3А(через импульсный преобразователь - не китайски а нормальный)! Еще раз спасибо за идею. Сообщение отредактировал GreyVoyager - 3.5.2010, 22:00 |
|
|
5.5.2010, 9:19
Сообщение
#21
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 74 Регистрация: 17.4.2007 Из: Саратов |
не вижу фотки с первой страницы, может кто нибудь продублировать?
я хочу usb-вход от магнитолы вывести в это место.. кто нибудь уже так заморачивался? |
|
|
5.5.2010, 14:29
Сообщение
#22
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 269 Регистрация: 7.3.2008 Из: СУРГУТ |
Тоже сделал USB по центру, между прикуривателями и собираюсь ставить второе гнездо прикуривателя. Вот только пробелма. НА моей зарядке от Nokia напряжение 5 В, зарядка, что я нашёл, даёт 5.6 В. Телефон говорит - зарядное устрйоство не опознано или что-то такое. Как можно исправить проблему, не покупая зарядки чисто под мою модель телефона?! Фотоотчет позже.
|
|
|
5.5.2010, 17:24
Сообщение
#23
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 157 Регистрация: 18.3.2009 Из: Москва |
Тоже сделал USB по центру, между прикуривателями и собираюсь ставить второе гнездо прикуривателя. Вот только пробелма. НА моей зарядке от Nokia напряжение 5 В, зарядка, что я нашёл, даёт 5.6 В. Телефон говорит - зарядное устрйоство не опознано или что-то такое. Как можно исправить проблему, не покупая зарядки чисто под мою модель телефона?! Фотоотчет позже. А ты не зарядку используй а нормальный импульсный преобразователь - в ЧИПиДИПе их полно - у меня на 3Ампера стоит и все ок. Тока есть одна особенность - у моего навигатора для зарядки используется дополнительный 5-тый контакт USB так что пришлось перепаивать. |
|
|
5.5.2010, 21:37
Сообщение
#24
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 998 Регистрация: 22.4.2009 Мой город: М.О |
Тоже сделал USB по центру, между прикуривателями и собираюсь ставить второе гнездо прикуривателя. Вот только пробелма. НА моей зарядке от Nokia напряжение 5 В, зарядка, что я нашёл, даёт 5.6 В. Телефон говорит - зарядное устрйоство не опознано или что-то такое. Как можно исправить проблему, не покупая зарядки чисто под мою модель телефона?! Фотоотчет позже. Если мне память не изменяет то у Nokia напряжения зарядки больше чем 5 вольт. Посмотрите в инете про вашу модель по конкретнее. Сгореть не сгорит но и заряжаться не будет правильно. |
|
|
6.5.2010, 5:03
Сообщение
#25
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 269 Регистрация: 7.3.2008 Из: СУРГУТ |
Тоже сделал USB по центру, между прикуривателями и собираюсь ставить второе гнездо прикуривателя. Вот только пробелма. НА моей зарядке от Nokia напряжение 5 В, зарядка, что я нашёл, даёт 5.6 В. Телефон говорит - зарядное устрйоство не опознано или что-то такое. Как можно исправить проблему, не покупая зарядки чисто под мою модель телефона?! Фотоотчет позже. А ты не зарядку используй а нормальный импульсный преобразователь - в ЧИПиДИПе их полно - у меня на 3Ампера стоит и все ок. Тока есть одна особенность - у моего навигатора для зарядки используется дополнительный 5-тый контакт USB так что пришлось перепаивать. Спасибо за пояснения! Надо тогда поискать в городе импульсник. А нувик у меня без доп питания, думаю он+радар-детектор+ионизатор нормально потянут. |
|
|
6.5.2010, 5:05
Сообщение
#26
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 269 Регистрация: 7.3.2008 Из: СУРГУТ |
Тоже сделал USB по центру, между прикуривателями и собираюсь ставить второе гнездо прикуривателя. Вот только пробелма. НА моей зарядке от Nokia напряжение 5 В, зарядка, что я нашёл, даёт 5.6 В. Телефон говорит - зарядное устрйоство не опознано или что-то такое. Как можно исправить проблему, не покупая зарядки чисто под мою модель телефона?! Фотоотчет позже. Если мне память не изменяет то у Nokia напряжения зарядки больше чем 5 вольт. Посмотрите в инете про вашу модель по конкретнее. Сгореть не сгорит но и заряжаться не будет правильно. У меня как раз тот случай, когда ровно 5 :) Спасибо за подсказки, полез смотреть. |
|
|
29.5.2010, 19:38
Сообщение
#27
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 546 Регистрация: 12.9.2008 Из: архангельск |
|
|
|
29.5.2010, 20:14
Сообщение
#28
|
|
Пишу бестселлеры Сообщений: 765 Регистрация: 31.5.2008 Из: Волгоград |
oll2, "эта штука" от чего? Надписи подсвечиваются?
|
|
|
29.5.2010, 20:43
Сообщение
#29
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 103 Регистрация: 31.12.2007 Из: Кострома Мой город: Кострома |
Дак раз уж так и так провода тянуть для того или иного(подсветка например), не легче ли протянуть проводок потолшше к отдельной "розетке", со своим предохранителем, для зарядки, насоса, светильника, холодильника и много чего еще??
|
|
|
29.5.2010, 22:27
Сообщение
#30
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 546 Регистрация: 12.9.2008 Из: архангельск |
oll2, "эта штука" от чего? Надписи подсвечиваются? Подсвечиваются светодиоды стоят.Там провода подсветки. плюс AUX- отдельно USB. Честно говоря=кому как.Кому зарядка в заглушке ,а USB в бардачке.А я решил так. Это от kia код 961901M000 провод USB код 961981M000 разъём для вывода AUX-Х.З. какой код Подошел отрезанный от кнопок на руле. 569911C200 Сообщение отредактировал oll2 - 29.5.2010, 22:29 |
|
|
29.5.2010, 22:49
Сообщение
#31
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 52 Регистрация: 20.1.2008 Из: Москва ВАО |
|
|
|
30.5.2010, 0:23
Сообщение
#32
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 117 Регистрация: 28.3.2010 Из: Москва СВАО |
|
|
|
30.5.2010, 8:22
Сообщение
#33
|
|
Пишу бестселлеры Сообщений: 765 Регистрация: 31.5.2008 Из: Волгоград |
oll2, что-то в экзисте не бьется... А подсвечивается каким светом?
|
|
|
30.5.2010, 20:25
Сообщение
#34
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 52 Регистрация: 20.1.2008 Из: Москва ВАО |
oll2
Мне кажется, более подходящим вариантом будет 96120-4D600. Опираясь на сведения из tucson-club. Вот: http://www.tucson-club.ru/forum/showthread...017&page=23 221 и 222 сообщение особенно. Как думаете этого миллиметра хватит для нормальной установки? Собственно 96120-4D600: http://www.tucson-club.ru/forum/showpost.p...p;postcount=238 |
|
|
2.6.2010, 17:28
Сообщение
#35
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 269 Регистрация: 7.3.2008 Из: СУРГУТ |
А вот и моя реализация! Все решилось легко, закоротил провода Rx-Tx на удлинители USB. Нашёл родную зарядку, все пропаял и порядок!!!
http://www.drive2.ru/cars/hyundai/getz/get...01/#replieslist |
|
|
21.8.2010, 21:58
Сообщение
#36
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 546 Регистрация: 12.9.2008 Из: архангельск |
|
|
|
21.8.2010, 22:10
Сообщение
#37
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 546 Регистрация: 12.9.2008 Из: архангельск |
Но при технологиях блютуз и Wi-Fi это уже прошлый век.
|
|
|
12.10.2010, 16:00
Сообщение
#38
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1514 Регистрация: 10.12.2008 Из: Испания Мой город: Малага |
|
|
|
13.10.2010, 20:34
Сообщение
#39
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 998 Регистрация: 22.4.2009 Мой город: М.О |
|
|
|
13.10.2010, 21:47
Сообщение
#40
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1514 Регистрация: 10.12.2008 Из: Испания Мой город: Малага |
|
|
|
13.10.2010, 21:55
Сообщение
#41
|
|
Скептик Сообщений: 8886 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же |
Ага, я уже разобрался, только пост удалить не мог :) Это хорошо, что не смог, а то как другие, не такие понятливые, узнали бы о этой хитрости. Теперь давай распиновку USB с местом закорочения.А в другой раз, если надо удалить, жалуйся сам на себя, помогу. Или редактируй - вместо ненужного пиши "УДАЛЕНО", я все сообщения мониторю, поправлю. |
|
|
14.10.2010, 17:31
Сообщение
#42
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 610 Регистрация: 24.9.2007 Из: Казань |
Эта фишка с соединением двух центральных ног USB пошла еще с коммуникаторов асус, которые просто не брали ток от зарядки/USB с незамкнутыми контактами, считая ее неродной. Потом по ее следам пошла нокия и иже с ними.. Кстати Костян, я еще тогда хотел написать в личном общении, не совсем корректно сопоставлять RXTX и D+D-. В первом случае это два разнонаправленных провода данных, а во втором это дифференциальная линия где нет определенного направления. Но суть вопроса я уловил сразу, ибо оставшиеся два провода в усб просто питание. Сообщение отредактировал Александр23 - 14.10.2010, 17:49 |
|
|
14.10.2010, 17:39
Сообщение
#43
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 477 Регистрация: 20.9.2010 Мой город: Ярославль-Нижний-Иваново |
гопода !!! - объясните ЗАЧЕМ ??? D+ и D- соединять !!! - никак невкурю !!!
|
|
|
14.10.2010, 17:46
Сообщение
#44
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 610 Регистрация: 24.9.2007 Из: Казань |
oldgetz,
Цитата Ну и поумничаю немного, эта фишка с соединением двух центральных ног USB пошла еще с коммуникаторов асус, которые просто не брали ток от зарядки/USB с незамкнутыми контактами, считая ее неродной. Потом по ее следам пошла нокия и иже с ними..
|
|
|
14.10.2010, 20:46
Сообщение
#45
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 998 Регистрация: 22.4.2009 Мой город: М.О |
|
|
|
16.10.2010, 9:05
Сообщение
#46
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1514 Регистрация: 10.12.2008 Из: Испания Мой город: Малага |
Вот так выглядит окончательный вариант:
|
|
|
25.11.2010, 22:45
Сообщение
#47
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 546 Регистрация: 12.9.2008 Из: архангельск |
|
|
|
12.3.2011, 20:16
Сообщение
#48
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 374 Регистрация: 25.9.2009 Из: Ногинсkа Мой город: ногинсk |
|
|
|
12.3.2011, 22:01
Сообщение
#49
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1514 Регистрация: 10.12.2008 Из: Испания Мой город: Малага |
|
|
|
13.3.2011, 14:11
Сообщение
#50
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 374 Регистрация: 25.9.2009 Из: Ногинсkа Мой город: ногинсk |
спасибо. в чип и дип вроде есть что то путевое, надо ехать )))
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 20:18 |