Дергает при трогании!! Опции

[leonid20]

Значит суть проблемы такова. Машина 2006 год 1.4 getz
Машину дёргает при трогании. Для того чтобы тронутся приходится либо делать перегазовку в 1500 либо очень аккуратно отпускать сцепление. Короче не езда а мука!! Пробовал менять термостат но не помогает!! Всё это происходит только когда движок прогрет! на холодную всё ок!!! Вентилятор молотит 40 секунд через 2 минуты при температуре окр.среды 0 гр.ц. может датчик!!!!!! HELP :sad: :sad: :sad: :sad: :sad: :sad: :sad:

[Step]

А чего такой шрифт маленький, да цвет почти сливается с фоном :?: :evil: :evil:

[raging]

Дергается-термостат,где связь?
А за шрифт можно и горчичник получить.

[Tayich]

У меня точно такая же проблема, последнее время часто вентилятор работает и через минут 40 езды тоже приходиться ловить плавное троганье. Что это может быть...

[LeeLaNa]

Такой ор - раз, цвет зачем использовать - два, ну и три - чем не устроили для вопросов эти темы:

http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=38875 или http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=37477

Не знаю, как у вас точно, но на ситроене похожая проблема решилась в каких-то ресничках... Что за реснички, увы, объяснить не могу... :sad:

Сообщение отредактировал AlexJP - 20.4.2010, 11:55

[Jarlacks]

leonid20
1. В момент трогания с места как ведут себя обороты двигателя? Работает равномерно,не троит?
2. Сколько пробег с этим сцеплением? Ни где не подпалил его? Может буксовал где то? Когда диск изношен возникает описанный тобой эффект,причем как раз на "горячую" он становится заметнее..

[dinosavr]

LeeLaNa
а причем тут АКПП??? Речь о сцеплении идет ...
Хотя такая тема тоже была, про перегрев сцепления :???:
leonid20
а термостат тут вообще ни при чем :grin:

[leonid20]

обороты ведут себя нормально!!! работает равномерно не троит!!!! но есть такое чувство что двигла немного не в том диапазоне температур!!! сцеплению 60т.км.

[leonid20]

термостат тут причём!!!! у меня второй гетз и проблема похожая уже возникала! решилась она заменой термостата!!!!! тут же замена не помогла!!!! может при замене антифриза получилось смешение несмешуемого (залил "лужского 3 л.)

[Jarlacks]

leonid20

сцеплению 60т.км.

Видимо ты его уже стратил))) При хорошем сцеплении авто должно тронуться на минимальных оборотах. Т.е примерно 1200-1500 (может чуть больше,может чуть меньше-зависит от умения и конкретного авто) и очень плавно отпускаем педаль. Авто на ровной площадке. Так можно проверить. Если этого не происходит,обратись к мастеру,я не смогу по другому описать. Тут чувствовать надо. Это все верно при условии что в работе двигателя никаких аномалий нет.

[leonid20]

1200-1500 трогается!!! разве это нормальные обороты для трогания??

[Jarlacks]

1200-1500 трогается!!! разве это нормальные обороты для трогания??

Но дергается же? Я написал как проверить, а не как всегда ездить.)

[bravo]

leonid20 я так понимаю не можешь плавно трогаться при оборотах ниже 1000? Т. е. если я понял правильно начинаешь трогаться почти с холостых и в момент отпуска сцепления машин клюет?

[bravo]

При холодном двигателе этого не происходит т.к. обороты выше изначально (1000-1200) + несколько иной режим питания двигателя.

[bravo]

Если все-таки рывки при трогании связаны не с неумением плавно работать сцеплением и газом, то причиной может быть недостаточное давление в топливопроводе, т.е. топлива для плавного трогания не хватает. Причиной снижения давления может служить неисправность топливного насоса, неисправность регулятора давления топлива, засорение топливного фильтра. Нормальное давление в топливопроводе 3,5 кгс/см2.

[raging]

Может дело в прошивке? Раннее зажигание-вот и спотыкается на малых.

[bravo]

скорее не в зажигании дело, просто при трогании ЭБУ переходит из режима ХХ в режим нагрузки (по сигналу с датчика положения дроссельной заслонки) и должен увеличить подачу топлива через форсунки, а при хреновом давлении какая подача.
А так я и сам носом иногда клюю, но причины: то газку не поддал, но не слишком плавно сцепление отпустил и т. п.

[raging]

В любом случае,мне кажется,что это проблема ЭБУ,а значит прошивки.

[Jarlacks]

bravo
raging
Но он же пишет-

обороты ведут себя нормально!!! работает равномерно не троит!!!!

Причем тут давление или ЭБУ? Если давления нехватает то движок сбоит на переходных режимах и не развивает полную мощность. Тогда уж форсунки проще предположить. 60тыс. пробег,кто их и как чистил....

[raging]

Jarlacks
при чем ЭБУ? При переходе с ХХ к нагрузке мозги не достаточно обогащают смесь-вот и результат. Тем более,как говорит автор,после перегазовки все нормально.

[bravo]

Jarlacks
при недостаточном давлении он и не должен троить и плавать.

а про переходные режимы верно: может и на ходу дергаться при резком открытии дросселя.

но я думаю что у leonid20 проблема в нем самом

[Jarlacks]

raging
Тогда чек должен гореть,ведь будет нессответствие сигналов с датчиков... Впрочем я не претендую на истину,может ты и прав. :smile:

[Keldar]

Кстати, у меня на гетце, хоть на холостых можно трогаться с 1й и 2й скоростей.. С 1й точно... и там нет никаких 1000 оборотов при трогании, это потом уже обороты автоматом повышаются, так что не пугайте народ про трогание на 1200.. без газа только в путь с 1 педалькой.

[Самаркин Павел]

Хочу сказать что у меня тоже при прогретом двигателе, а особенно в пробках, когда начинаешь трогаться мотор трясется и педаль сцепления приходится дольше задерживать в среднем или почти поднятом положении, иначе вибрация по кузову и рывки. Но здесь я могу точно сказать что выходит из строя выжимной подшипник и ведомый диск и еще я думаю корзина с нажимным диском, потому как педаль стала жестче и появился свист от выжимного подшипника.

[maxon]

Да уж тоже было. Сча само выпровилось стало нормально. Лучше скажите на такое: все тронулись динамичный набор скорости до 3000 на 2 нормуль между 3000 и 4000 происходит , как бы толчок, на холодом, или горячем уловить не получается и там, и там бывает. Провода менены 3 недели назад свечи тогда же. :cry: Не может это так сцепление проскальзывать?

[leonid20]

Проблема заключалась в системе охлаждения а именно в датчике включения вентилятора(он не на той температуре срабатывал)!!!! Если машина ведёт себя плохо после пробки см. система охлаждения!!! Диагностировал я кондеем!!

[Moonlight]

Проблема заключалась в системе охлаждения а именно в датчике включения вентилятора(он не на той температуре срабатывал)!!!! Если машина ведёт себя плохо после пробки см. система охлаждения!!! Диагностировал я кондеем!!

не могли бы подробнее написать как именно диагностировали и какие запчасти менять?
Тоже мучаюсь с этой проблемой.

[maxon]

leonid20
а температура воды у вас шла вверх у меня она всегда в среднем, ну в пробке слегка левее середины держится.

[Odyssey]

Значит суть проблемы такова. Машина 2006 год 1.4 getz
Машину дёргает при трогании. Для того чтобы тронутся приходится либо делать перегазовку в 1500 либо очень аккуратно отпускать сцепление. Короче не езда а мука!! Пробовал менять термостат но не помогает!! Всё это происходит только когда движок прогрет! на холодную всё ок!!! Вентилятор молотит 40 секунд через 2 минуты при температуре окр.среды 0 гр.ц. может датчик!!!!!! HELP :sad: :sad: :sad: :sad: :sad: :sad: :sad:

Абсолют такая же проблема и у меня.описано в точности.пробег78тыс.+ троит двигатель во время прогрева.вибрации по рулю.
на сервис денег пока нет. без машины не могу. мучаюсь.
грешу на датчик дроссельной. быть может бензонасос.((

[raging]

Odyssey
Если бы датчик дросселя или насос,были бы провалы при разгоне. Вибрация,троение при прогреве-скорее причина в искрообразовании(свечи,провода,катушки). Возможно форсунка засорилась.

[bravo]

Odyssey
действительно, начни со свечей. У меня к моменту замены свечей, т.е. через 30 тыс. двигатель начал подтраивать при прогреве, и скакать оборотами. Замена свечей все решила. Так что начни с малого.

[Odyssey]

bravo,raging

Свечи менял месяц назад.
Ребят, да, насчёт разгона. провалы есть,значительные, на 1й, 2й передачах(чаще когда прогрет).. дёргание при трогании и последующие провалы газа.
если топнуть на холостом,- короткая тряска двигателя и хлопки из трубы. вот такие пироги. :sad: [/u]

[oleg 580]

пробег больше 50000,меняй провода и свечи...,не поможет ,меняй сцепление!!!...

[oleg 580]

ну очень похоже на провода!!!!,свечи ,не забудь,без вариантов!!!!!!

[oleg 580]

хочешь,подъезжай,махнем свечи,провода,получится,оплатишь т.89265835991 :grin:

[OSTINvvti]

Скорее всего н тебя корзина сцепала устала из за этого она плохо прижимает ведомый диск, он слегка пробуксовывает и перегиевается, а когда диск перегиелся то на его поверхности образуется твердая корочка по которой нажимной диск проскальзывает в момент сцепления а когда ты отпускаешь сцепление больше то нажимной диск разрушает этот микро слой а под ним нормальная поверхность из за чего происходит резкое сцепление и рывок. меняй сцепало в сборе

[Это Я!!]

позавчера решил данный вопрос.. я незнаю как у всех но у меня акп.. проблема одна ,троитла при нагрузке.. причем если трогатся непривышая 2300 оборотов все тип топ,траболы начинались при скорости выше 90 км/ч,либо при оборотах выше 2500,при подеме в горку автоматом приходилось скидывать скорось до 60 км/ч тем самым обороты были в районе 2300 скорость 60км/ч этого было дстаточно чтоб заполсти на относительно крутой подьем. холостые обороты были в норме,при холодном запуске не троила!!!!!!! подчеркиваю не троила даже при холодном пуске..Вердикт по приезду... 1) трещина на керамической обмотке в свече -1 го цилиндра(заводской брак)
2)почти на гране был высоковольтный провод 3 го цилиндра,а точнее его закусили пластиковой крышкой при затяжке болта на очередном то....После замены свечей -4 шт. и высоковольтных проводов,тоже -4 шт. нет ни малейшего намека на прежние траболы.. А вообще тут еще пишет про топливную систему,это тоже кстати очень может быть

[rysev061]

Скорее всего н тебя корзина сцепала устала из за этого она плохо прижимает ведомый диск, он слегка пробуксовывает и перегиевается, а когда диск перегиелся то на его поверхности образуется твердая корочка по которой нажимной диск проскальзывает в момент сцепления а когда ты отпускаешь сцепление больше то нажимной диск разрушает этот микро слой а под ним нормальная поверхность из за чего происходит резкое сцепление и рывок. меняй сцепало в сборе

А сколько примерно сцепление и замена стоит?

[eliseev]

При трогани большие провалы оборотов, Проблема плавающая

В общем ситуация в следующем:
Гетц 1.4 автомат, пробег 32 ткм, машине почти 3 года.
Сегодня второй раз (первый раз недели 2 назад) возникла следующая проблема: когда машина на холостых работает и начинаешь давать газу двигатель захлебывается, обороты сильно падают, но потом с большим трудом поднимаются и после 1000 оборотов двигатель уже более адекватно начинает на педаль газа реагировать, хотя мощности не хватает. Такое поведение и при езде и на нейтральных передачах (P, N). То есть тронуться получается с очень большим трудом.
Начинается эта проблема с того что кратковременно загорается Check, мощность падает и если остановился до холостых, то начинается такой тупняк с троганьем. Потом после проезда около километра работа двигателя нормализуется. Ошибок никаких не остается в мозгах.

При этом из постоянных симптомов: иногда заводится не с первого раза и очень большой расход (15-17 л/100км)
Померили сегодня давление в рампе - 3.8 (чуть выше нормы даже), но после того как глушишь машину очень быстро падает до нуля (секунд за 20 примерно).
Еще на диагностике не понравилось вот что: датчик температуры впускного воздуха показывает +41 градус, хотя на улице -15.

Вот в чем проблема может быть? Поделитесь мнениями.
Я грешу на бензонасос или на загрязненный инжектор.

Заранее спасибо за ответы.

Сообщение отредактировал AlexJP - 21.2.2011, 16:25

[zorber86]

Дергается при трогании и при скорости 42-52 км/ч, при трогании дергается

Приветствую всех!
ранее уже писал про замену стартера)))
теперь описание проблемы:
авто 1,4 автомат. пробег 48000км
проблема №1- очень быстро прогорает изолятор свечи 1 и 2 цилиндра, за пол года сменил уже 3 или 4 комплекта свечей. причина не ясна!
проблема №2- при трогании с низов, резко нажав педаль "газ" авто как будто захлебывается. идет провал с дерганьем а потом резкий старт. на холодную и на горячую одинаково.
проблема №3- при движении со скоростью 42-52 км/ч происходит не значительное дерганье авто, но ощутимое((( если скорость снизить или увеличить, то дерганье исчезает.

жду комментарии!

выполненные работы: топливный фильтр заменен, свечи заменены, топливные форсунки прочищены.

ЧТО ЕЩЕ НУЖНО???? вот думаю шамана хантейского позвать?!

Сообщение отредактировал AlexJP - 22.5.2013, 12:09

[zorber86]

когда снимал рейку топливную, был крайне поражен тем, что нет обратной линии сброса излишков топлива!!! КАК ТАГ!!! соответственно форсунки 1 и 2 цилиндра забиваются быстрее, что я и выявил после вскрытия.
после прочистки форсунок, приемистость увеличилась! но проблемы не пропали((((

[дывялвипм]

когда снимал рейку топливную, был крайне поражен тем, что нет обратной линии сброса излишков топлива!!!

есть. но не в рейке.
прочистить карбклинером дроссельный узел, РХХ, систему вентиляции картера

[Ричи Рич]

Дергается при трогании и при скорости 42-52 км/ч, при трогании дергается

Приветствую всех!
ранее уже писал про замену стартера)))
теперь описание проблемы:
авто 1,4 автомат. пробег 48000км
проблема №1- очень быстро прогорает изолятор свечи 1 и 2 цилиндра, за пол года сменил уже 3 или 4 комплекта свечей. причина не ясна!
проблема №2- при трогании с низов, резко нажав педаль "газ" авто как будто захлебывается. идет провал с дерганьем а потом резкий старт. на холодную и на горячую одинаково.
проблема №3- при движении со скоростью 42-52 км/ч происходит не значительное дерганье авто, но ощутимое((( если скорость снизить или увеличить, то дерганье исчезает.

жду комментарии!

выполненные работы: топливный фильтр заменен, свечи заменены, топливные форсунки прочищены.

ЧТО ЕЩЕ НУЖНО???? вот думаю шамана хантейского позвать?!

1.Изолятор внутри свечи или снаружи???ВВ провода в каком состоянии???выхлоп как поживает?(цвет)масло не жрет???
3.РХХ промыть не мешает, скорость ваша как раз в пределах максимально открытого РХХ...
2. точно ли захлебывается???может не дохлебает ;-)

[zorber86]

есть. но не в рейке.
прочистить карбклинером дроссельный узел, РХХ, систему вентиляции картера

так прочистил уже))) очистителем, форсунки тоже все продул

[zorber86]

1.Изолятор внутри свечи или снаружи???ВВ провода в каком состоянии???выхлоп как поживает?(цвет)масло не жрет???
3.РХХ промыть не мешает, скорость ваша как раз в пределах максимально открытого РХХ...
2. точно ли захлебывается???может не дохлебает ;-)

изолятор прогорает с верхней наружной стороны.
провода вроде в поряде, не бьют током не искрят...
выхлоп тоже норм не забит хорошо пыхтит без дыма и прочей гари, в общем норм.
РХХ это что???
масло не жрет.
с точностью 100% не получается определить недохлеб или перелив, но по ощущениям как будто перелив.. хотя...
буду мерить давление в рейке. сколько должно быть? 3,5 ???

ЕЩЕ ЗАБЫЛ ДОБАВИТЬ, ИНОГДА КОГДА СТОИШЬ ГДЕ НИБУДЬ, ТО ПРОСКАКИВАЮТ СЕКУНДНЫЕ ПАДЕНИЯ ОБОРОТОВ.

[zorber86]

есть. но не в рейке.
прочистить карбклинером дроссельный узел, РХХ, систему вентиляции картера

и кстати, обратки как таковой нет! есть просто сброс давления в блоке фильтра. а как принято на остальных авто, когда излишки топлива выходят из топливной рейки в бак, там нет.

И ЕЩЕ! РАСХОД ТОПЛИВА КОНСКИЙ!!! ПРОЕХАЛ 140КМ И СЛИЛ В ТРУБУ 30 ЛИТРОВ! у меня туарег с двс 4,2л так не хавал!

[WADIE]

а свечные изоляторы прогорают снаружи - это как ???
пробой по поверхности ? ( - проблема в наконечниках = замена комплекта проводов )
или становятся рыже-коричневыми ? ( свечные колодцы чистые, сухие = без масла ??? )
или выкрашивание изолятора ?

[zorber86]

а свечные изоляторы прогорают снаружи - это как ???
пробой по поверхности ? ( - проблема в наконечниках = замена комплекта проводов )
или становятся рыже-коричневыми ? ( свечные колодцы чистые, сухие = без масла ??? )
или выкрашивание изолятора ?

ПРИМЕРНО КАК НА ФОТО! фото не мое, взято с просторов инета.

во!! тут отчетливо видно

а свечные изоляторы прогорают снаружи - это как ???
пробой по поверхности ? ( - проблема в наконечниках = замена комплекта проводов )
или становятся рыже-коричневыми ? ( свечные колодцы чистые, сухие = без масла ??? )
или выкрашивание изолятора ?

такими свечи могут стать и не только изза проводов... но еще если что то с зажиганием, например забиты форсунки. форсунки прочистил стало лучше но проблема не пропала. да и проявиться прогорание свеч еще не успело))

Прикрепленные файлы

 _____2.jpg ( 148.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 _____2.jpg ( 45.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[WADIE]

желто-коричневый налет - это обычное дело ... - возможно пропускают уплотнительные кольца в свечных колодцах ( стоят в верхней части клапанной крышки код : 22443-23001 ... они со временем дубеют и немного пропускают пары масла )
и прочистите клапан вентиляции картерных газов = в середине клапаннй крышки - и к нему шланг во впускной коллектор=ресивер

а вот на правой свече - вдоль изолятора черная полоса = пробой - это от наконечника свечи - пробило по внутренней его части - и проело углеродную дорожку = убегает высокое === под замену

а свечи на фотках - грязные ... и в масляном налете - богатая смесь и движок подкушивает масло ... ( или маслосъемные колпачки ... или кольца залегли )

это желто коричневый налет - можно счистить ...

- если покупаете NGK - ищите французского производства ...

Сообщение отредактировал WADIE - 23.5.2013, 8:38

[zorber86]

желто-коричневый налет - это обычное дело ... - возможно пропускают уплотнительные кольца в свечных колодцах ( стоят в верхней части клапанной крышки код : 22443-23001 ... они со временем дубеют и немного пропускают пары масла )
и прочистите клапан вентиляции картерных газов = в середине клапаннй крышки - и к нему шланг во впускной коллектор=ресивер

а вот на правой свече - вдоль изолятора черная полоса = пробой - это от наконечника свечи - пробило по внутренней его части - и проело углеродную дорожку = убегает высокое === под замену

а свечи на фотках - грязные ... и в масляном налете - богатая смесь и движок подкушивает масло ... ( или маслосъемные колпачки ... или кольца залегли )

это желто коричневый налет - можно счистить ...

- если покупаете NGK - ищите французского производства ...

я же сказал что эти свечи не мои! взял с инета похожие.
какие еще кольца??? кольца только на свечах уплотнительные, больше не видел нигде и никогда. если они и ессть, то приложи фото интересно!
вот клапан прочистить попробую сегодня... и коллектор входной за одно
завтра отпишусь...