Как завести машину в мороз? (Часть III) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Как завести машину в мороз? (Часть III) |
![]()
Сообщение
#1531
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 13 Регистрация: 26.11.2011 Мой город: Москва ![]() |
Добрый день, братья по Гетцу!
С утра даже побоялась заводить - мороз жуткий. А потом пожалела... задубела в общественном транспорте так, что мама не горюй!!! Как считаете, стоит вечером попытаться завестись, прогреть лошадку? Или действительно оставить до завтра-послезавтра, до потеплетния? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1532
|
|
Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 63 Регистрация: 5.6.2009 Из: королев ![]() |
Добрый день, братья по Гетцу! С утра даже побоялась заводить - мороз жуткий. А потом пожалела... задубела в общественном транспорте так, что мама не горюй!!! Как считаете, стоит вечером попытаться завестись, прогреть лошадку? Или действительно оставить до завтра-послезавтра, до потеплетния? Оставьте, ну его в болото! На крайняк аккумулятор в тепло, а завтра пораньше на теплую. Но я бы еще денек потерпел, вроде бы к вечеру вторника солидное потепление будет. Мне любой Гешик жалко - ведь он тоже живой! ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1533
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 13 Регистрация: 26.11.2011 Мой город: Москва ![]() |
Оставьте, ну его в болото! На крайняк аккумулятор в тепло, а завтра пораньше на теплую. Но я бы еще денек потерпел, вроде бы к вечеру вторника солидное потепление будет. Мне любой Гешик жалко - ведь он тоже живой! ![]() Тоже думаю. Но все равно схожу на стоянку, разок попробую. Если не заведется с первого раза - оставлю до вечера вторника-среды. А если получится - напьюся))) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1534
|
|
![]() Неустановленный гражданин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1721 Регистрация: 21.2.2009 Из: Москва Мой город: Msk ![]() |
если уж заводить - то сделать круг хотя бы в 8-10 км.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1535
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Здесь уже описывались народные средства - шаманства, помогающие завестись. Добавлю ещё одно. Нужно принести чайник с кипятком и тонкой струйкой полить на впускной колектор, стараясь не залить проводку и датчики. Впуск прогреется, бенз будет лучше испаряться, запуск облегчится.
На Гетце такое шаманство не пробовал - и так тьфу-тьфу-тьфу заводится, а вот в былые времена много раз помогало, казалось в безнадёжной ситуации. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1536
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 395 Регистрация: 21.8.2011 Из: Красногорск Мой город: Красногорск ![]() |
- 36, раннее утро, аккумулятор бош сильвер S5 куплен меньше месяца назад, ёмкость 54 а/ч, ток холодного пуска 530, не хватило, вспышки были, затем 15 минут на проводах от киа сида и с 5 раза завелась, но очень долго воспламенялась смесь в горшках при итоговом прокруте который и дал пуск, подушки двигателя превратились в камень, страшная вибрация по салону от мотора, аммортизаторы обернулись ломами, было круто
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1537
|
|
![]() опытный котяра клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8240 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1538
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Прогрев впуска только на карбюраторе? Не согласен. Жаль, что проверить нет возможности...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1539
|
|
![]() опытный котяра клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 8240 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький ![]() |
Jarillo,
- что-бы бенз успел испариться в мороз , я делаю так : крутану первый раз секнд 5 ... подожду минуты 2-3 и пробую завести еще раз секунд 5-7 ... подожду минут 10 , еще раз пробую пустить ... если после раз 10 не пустилась ... замена свечей ... и еще пробы ... ............. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1540
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 13 Регистрация: 26.11.2011 Мой город: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1541
|
|
Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 63 Регистрация: 5.6.2009 Из: королев ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1542
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 193 Регистрация: 25.4.2009 Из: Свазиленд ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1543
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 20 Регистрация: 14.12.2009 Из: Москва Мой город: Москва ![]() |
Сегодня во 2 раз менял колечки (в 1 раз по гарантии, сегодня сам), но не завелся. Крутит достаточно бодро, но максимум чихает. Колечки ставил от ваза рыжие. Влезли спокойно. Есть ли смысл снова разбирать и искать черные колечки или не в насосе дело?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1544
|
|
Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 110 Регистрация: 22.3.2010 Из: Самара ![]() |
lapshik, свечи залили, надо был на свежей АКБ газ в пол и свечи просушить... Работает, проверенно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1545
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 181 Регистрация: 21.10.2011 Из: Москвы Мой город: далеко.. ![]() |
t1811, на гетце нет режима сушки свечей.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1546
|
|
Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 740 Регистрация: 26.1.2010 Мой город: Москва ![]() |
В - 30 завелся с огромным трудом, крутил стартером больше десяти секунд в начале бодро проворачивал, такое ощущение, что вспышки очень слабые были и смесь не могла воспламениться, батарея почти полностью высосалась, если бы раньше отпустил, больше бы попыток не предоставилось. После того как двигатель запустился салон сильно завибрировал и из выхлопной повалил густой белый дым, это плохие признаки?
Колечки, в данном случае, думаю не причем, заметил, что масло 5w40 настолько густым стало, что не стекало со щупа, может конденсат в топливной системе скопился и замерз, или все таки масло очень густое, либо свечи? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1547
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 181 Регистрация: 21.10.2011 Из: Москвы Мой город: далеко.. ![]() |
Белый дым это нормально. Дажё тёмный в первые секунды после запуска - тоже.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1548
|
|
Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 740 Регистрация: 26.1.2010 Мой город: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1549
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.6.2010 Из: -за угла... внезапно Мой город: Нижний Новгород ![]() |
NkAml, подушки двигателя задубели на морозе или неустойчивая работа мотора. Если за минуту-другую вибрация пропадает - всё нормально.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1550
|
|
Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 936 Регистрация: 21.8.2009 Из: Ижевск Мой город: Ижевск ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1551
|
|
Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 740 Регистрация: 26.1.2010 Мой город: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1552
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 395 Регистрация: 21.8.2011 Из: Красногорск Мой город: Красногорск ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1553
|
|
Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 740 Регистрация: 26.1.2010 Мой город: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1554
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 224 Регистрация: 25.3.2010 Из: Москва-Калуга Мой город: Москва-Калуга ![]() |
Знатоки, прошу помощи. АКБ полностью заряжена (была еще и вторая). При повороте в положение "Старт" слышится металлический щелчок и все. Стартер не крутит, вообще ноль эмоций. Только металлический щелчок вначале. Проходящий мимо мужик сказал магическое слово "втягивающие", и оно у меня типо не работает.
Что делать, товарищи? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1555
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 181 Регистрация: 21.10.2011 Из: Москвы Мой город: далеко.. ![]() |
Снимать стартер, разбирать и зачищать контакты на втягивающем.
Или замкнуть чем-нибудь два контакта на нём: две больших гайки сверху. ![]() Сообщение отредактировал Genshtab - 13.2.2012, 17:03 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1556
|
|
Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 110 Регистрация: 22.3.2010 Из: Самара ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1557
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 8.9.2009 Из: Ростов-на-Дону ![]() |
Знатоки, прошу помощи. АКБ полностью заряжена (была еще и вторая). При повороте в положение "Старт" слышится металлический щелчок и все. Стартер не крутит, вообще ноль эмоций. Только металлический щелчок вначале. Проходящий мимо мужик сказал магическое слово "втягивающие", и оно у меня типо не работает. Что делать, товарищи? Втягивающее. Мой Геша в сервисе. Примерно такие-же симптомы. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1558
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 998 Регистрация: 22.4.2009 Мой город: М.О ![]() |
А у меня летом в том году гайка разболталась на силовом проводе.
Все протянул и заработало как надо. Типа болезнь такая у гешиных стартеров. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1559
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 224 Регистрация: 25.3.2010 Из: Москва-Калуга Мой город: Москва-Калуга ![]() |
Снимать стартер, разбирать и зачищать контакты на втягивающем. Или замкнуть чем-нибудь два контакта на нём: две больших гайки сверху. Условий и места для подобных работ нет. Где на двигателе найти эти контакты. Если в тепло машину поместить, само пройдет? А у меня летом в том году гайка разболталась на силовом проводе. Все протянул и заработало как надо. Типа болезнь такая у гешиных стартеров. Где она есть? Попытка не пытка. Нет возможности в сервис кататься( |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1560
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 554 Регистрация: 9.3.2008 Из: Иваново Мой город: Иваново ![]() |
fortunovich, перемыкать отвёрткой с хорошей изоляцией!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1561
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 224 Регистрация: 25.3.2010 Из: Москва-Калуга Мой город: Москва-Калуга ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1562
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 998 Регистрация: 22.4.2009 Мой город: М.О ![]() |
Что бы добраться до них нужно лезть под машину ...... только с низу можно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1563
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 10 Регистрация: 2.12.2008 ![]() |
Сегодня во 2 раз менял колечки (в 1 раз по гарантии, сегодня сам), но не завелся. Крутит достаточно бодро, но максимум чихает. Колечки ставил от ваза рыжие. Влезли спокойно. Есть ли смысл снова разбирать и искать черные колечки или не в насосе дело? Смысл!! Есть!!!! Сам 2 недели назад поставил рыжие, сегодня сняв бензонасос ругался матом просто весь день, машину сутки так завести и не смог, но по делу, рыжие кольца стали в полтора раза больше, разбухли как я незнаю что! Это надо писать большими буквами чтоб народ рыжие эти ни в коем случае не покупал. Полежав без бензина, пришли в норму. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1564
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 193 Регистрация: 25.4.2009 Из: Свазиленд ![]() |
Вопрос к знатокам.
Вот поставили назад заряженный аккум. Завелись. Дело к ночи. Что теперь нужно, чтобы не повторилось? Плясать всю ночь, каждые три часа запуская мотор и прогревая? Или ездить вокруг дома до умопомрачения, чтобы отогреть машину? Или плюнуть оставить до потепления, чтоб вновь не разрядить аккум? Ваши варианты? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1565
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 181 Регистрация: 21.10.2011 Из: Москвы Мой город: далеко.. ![]() |
t1811, что в вашем понимании есть режим "сушки свечей"?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1566
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 19 Регистрация: 22.12.2009 Из: Москва ![]() |
А я вот только что завёл таки Гётса )) Вообщем на глаза попались б/у свечи от Туссана (после ТО остались) (там они другие NGK IFR5G11 типа "иридиевая") но думаю всёравно делать нечего пойду попробую...их поменять всё проще чем "кольца бензонасоса".. Вообщем 15 минут и всё готово! Завелась с пол оборота. Видимо свечи я залил когда на дохлой батарейки и от проводов пытался завести ибо когда их вывернул они "мокрые" были и бензом жуть как пёрли.. (кстати их состояние оказалось очень хреновым - все в чёрной копоти) видимо давно не меняли... (машину жене мы не новою покупали..) Ну вот пока что Гётс работает на иридиевых..может взлетит даже?? ))) Надо бы прокатиться пойти 10ку км чтоб батарейка подзарядилась...
Всем спасибо за советы. ЗЫ вот фотка свечей, слева та что вывернул из Гётся справа та что поставил с Туссана http://s49.radikal.ru/i126/1202/8a/a9ba14ecb28b.jpg Сообщение отредактировал lapshik - 13.2.2012, 18:07 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1567
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 10 Регистрация: 2.12.2008 ![]() |
Фото того самого рыжего кольца после того как я его достал из бензонасоса. Стояло там 2 недели, при морозах - 27 машина напрочь отказалась работать, полез в насос только чтоб найти третье кольцо и поменять. но когда увидел это пришлось идти за кольцами покрытыми тальком.
1. Родное старое 2. Рыжее разбухшее 3. Рыжее новое. 4. Родное старое Рыжее кольцо |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1568
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 627 Регистрация: 10.12.2009 Из: Москва ![]() |
Надо бы прокатиться пойти 10ку км чтоб батарейка подзарядилась... http://s49.radikal.ru/i126/1202/8a/a9ba14ecb28b.jpg Процентов на 30. Разряженный аккум заряжается в тепле от зарядника, если ,конечно, Вы не хотите с ним расстаться. Сообщение отредактировал Viktor22 - 13.2.2012, 18:27 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1569
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 14 Регистрация: 21.4.2010 Мой город: Балашиха ![]() |
Приветствую всех!
С утра трогать не стал, а вот только что при -21 ниже нуля завелся мой Геша с пол-пинка! Вчерашняя замена колечек помогла! Хвала тому кто нашел эту проблему!!! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1570
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 20 Регистрация: 14.12.2009 Из: Москва Мой город: Москва ![]() |
Завтра придется ставить черные колечки вместо рыжих, если снова не заведется. Вот думаю, если и после повторной замены не поможет, то можно буксировать промерзшую машину с АКПП на 2-3км?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1571
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 19 Регистрация: 22.12.2009 Из: Москва ![]() |
при -21 ниже нуля завелся мой Геша с пол-пинка! Вчерашняя замена колечек помогла! Хвала тому кто нашел эту проблему!!! При -21 в воскресенье с утра у меня тоже заводился и без замены колечек.. А вот сегодня с утра - не захотел, но и дело опять же было не в колечкахююю я описывал проблему и как решил выше... Может колечки только на машинах определённого г.в. плохие?? У меня 2003 г. АКПП 1,6. Думаю врят ли прежняя хозяйка что-то меняла.. машину мы купили летом 2010г... Может ещё срок не подошёл замены )) (если предположить что прежняя хозяйка заменила их в 2009.. Разряженный аккум заряжается в тепле от зарядника, если ,конечно, Вы не хотите с ним расстаться. Ну понятно, только я вот уже новый купил, а старый ща домой затащил на батерею поставил )) Зарядки жаль тут у меня нет.. А так думаю на лето его бы ещё легко хватило.. Буду искать зарядку... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1572
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 12 Регистрация: 19.8.2008 Из: Ростов-на-Дону ![]() |
Jarillo, - что-бы бенз успел испариться в мороз , я делаю так : крутану первый раз секнд 5 ... подожду минуты 2-3 и пробую завести еще раз секунд 5-7 ... подожду минут 10 , еще раз пробую пустить ... если после раз 10 не пустилась ... замена свечей ... и еще пробы ... ............. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1573
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 193 Регистрация: 25.4.2009 Из: Свазиленд ![]() |
"Итак, я повторяю вопрос" (с)Нестор Петрович "Большая перемена"
После двух дней простоя аккумулятор отогрет, заряжен, поставлен. Машинка, ура, завелась. НО... Дело к ночи. Что теперь нужно, чтобы не повторилось? Всю ночь не спать, каждые три часа запуская мотор и прогревая? Или плюнуть оставить до потепления, чтоб вновь не разрядить аккум? Ваши варианты? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1574
|
|
![]() Мексиканский Негодяй ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 665 Регистрация: 12.9.2007 Из: Москва, Северное Измайлово ![]() |
Anais_, мне сегодня помог второй теплый аккум. ))
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1575
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 23 Регистрация: 16.11.2009 Из: Москва Мой город: Москва СВАО ![]() |
![]() Знатоки, прошу помощи. АКБ полностью заряжена (была еще и вторая). При повороте в положение "Старт" слышится металлический щелчок и все. Стартер не крутит, вообще ноль эмоций. Только металлический щелчок вначале. Проходящий мимо мужик сказал магическое слово "втягивающие", и оно у меня типо не работает. Что делать, товарищи? Случайно не АКПП? Я тут как то недавно оставил коробку в положении Drive и так же было ноль имоций ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1576
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.6.2010 Из: -за угла... внезапно Мой город: Нижний Новгород ![]() |
Не нужно на машине ездить никуда до потепления - плюньте и оставьте.
Нужна - прогрейте минут 15 ее прям перед сном, газаните тысяч до 2,5 оборотов и сразу глушите. Спокойно спите до утра. Встали, собрались, завели - поехали. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1577
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 627 Регистрация: 10.12.2009 Из: Москва ![]() |
Ну понятно, только я вот уже новый купил, а старый ща домой затащил на батерею поставил )) Зарядки жаль тут у меня нет.. А так думаю на лето его бы ещё легко хватило.. Буду искать зарядку... У меня самая дешевая. Кулон 105 ,что ли. Реально спасала пару раз и аккумы и нервы. Стоит как половинка аккумулятора ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1578
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 138 Регистрация: 9.11.2008 Из: Тверь Мой город: Тверь - Пущино ![]() |
Обеспокоен вариантами колечек. Вчера поставил рыжие, сменил свечи и зарядил АКБ. Сегодня утром (-28) завелся на 6-й секунде после недельного простоя. Кто и когда менял "родные" на "рыжие" и до сих пор не испытывал проблем с запуском в мороз (а может и в жару)? Есть ли смысл покупать колечки от дорестайла (31122-1C000) или они не подойдут?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1579
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 193 Регистрация: 25.4.2009 Из: Свазиленд ![]() |
Цитата Зарядки жаль тут у меня нет.. Буду искать зарядку. Кстати, меня вполне устроила зарядка, купленная еще два года назад (а сейчас она на сайте - хит продаж!). За ночь мне обеспечивает заряд аккумулятора - наутро можно ставить. Главное - там все понятно и дуракоустойчиво. http://www.avtoelektrika.ru/t1021.php Зарядное устройство Т-1021 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1580
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 4 Регистрация: 7.1.2012 Мой город: Щёлково, М.О. ![]() |
Сегодня тоже не завелась,- ни сама, ни с "прикурки". С толкоча её завести можно?
Сообщение отредактировал Zagoryanskij - 13.2.2012, 20:53 |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 26.8.2025, 13:02 |