Как завести машину в мороз? (Часть III) Опции

[dinamik]

Летом теплее,но искать и выковыривать ошметки дольше и сложнее.

[ADK-XXI]

Ошметки искать не дольше и не сложнее, чем зимой. Обидно только, если их действительно придется искать всем, пусть даже только многим. :-(

[dinamik]

Вот и я о том же.
А насчет"дольше и сложнее"-это в сравнении с заменой колец.

[Artal]

Только искать кольца становится все тяжелее и тяжелее, т.к., по крайней мере у нас, количество магазинов ограничено, вопрос стоит в производителе.

[Artal]

И еще, никто не подскажет, кто у нас производит эти колечки кроме завода в Балаково?

[Jarlacks]

У меня есть мысль посетить один м-н "Сельхозтехника" в МО. Там куча всего для тракторов,комбайнов и прочего. Знаю что там можно найти почти любую резинку и подшипник. Вот и думаю - с гешкиным колечком туда ,накупить всяких и в бензин их,после в морозилку. Или наоборот))) Я к тому,что мож у кого рядом такой магазин есть,то пусть тоже "пробьёт"! Вдруг что то подыщется подходящее?

[galileo]

Я после случая с балаковскими резинками (на ту машину с которой их снял) вместо них поставил от форсунок гетцевских. Они по размерам почти как то кольцо, которое с новыми фильтрами идет в комплекте для замены резиновой втулки, но визуально резина другая (это кольцо тоже есть в продаже отдельно от фильтра). Бензонасос сейчас работает нормально (жалоб не поступало). Кольца от форсунок у меня еще валяются, но я все забываю их в бензин бросить. В принципе кто не хочет ставить от наших/ненаших форсунок предлагаю попробывать вариант с кольцами из комплекта.

ЗЫ: если мосх совсем замучает этот бензонасос, можно воткнуть бензонасос с внешним фильтром, без гребаных колечек. Главное чтобы регулятор был встроен в него (чтобы переделывать поменьше), а фильтр повесить под капотом. С митсы такой снимал, попробую в гараже найти.

[galileo]

сейчас нашел в гараже книжку по лансеру девятому, посмотрел его бензонасосик. практически точная копия гетцевского (скорее всего наоборот), даже фильтр очень похож, только датчик не на нем висит а отдельно в бак вкручиватся. Некоторые детали один в один (сам насос, его втулка, нижня крышка с сеточкой, регулятор и т.д.). Кольца тоже есть. Но думаю цены на их запчасти наверное будут абсолютно не гуманными. С ценами на другое барахло лансеровское уже сталкивался.

[galileo]

поторопился с выводами отличй поболе...Полное сходство просматривается на самом насосе, его втулке (такая ребристая резиновая как на старых фильтрах), и заглушке, которая затыкает неизвестную дырку. Но сходство на лицо так сказать. Самое главное отличие, которое и отвечает за работоспособность всего в сборе, это то что корпус фильтра единое целое со штуцерами, к которым подключаются топливопроводы. Вобщем замена в принципе реальна (если очень хочется). Но цена оригинального фильтра тыщи четыре, а насоса в сборе пятнашку. Хотя кто на японцев ставит оригинал:))))

[ADK-XXI]

Дочке, вернее, видимо мне, с насосом повезло. Насос все морозы исправно работал, и двигатель без проблем заводился.
Но, как вариант, предлагаю колечки от бензина изолировать. Например, обмотав предварительно лентой ФУМ. Это, конечно, не готовое колечко установить, но и не многим сложнее.

А альтернативные... Александр23 обещал посмотреть во Владимире производимые. В частности, рекламировались фторопласт-содержащие.

Сообщение отредактировал ADK-XXI - 16.3.2010, 21:22

[galileo]

нашел остатки бензонасоса, он оказался от тойоты. На митсе регулятор на рампе, а у тойоты этой на бензонасосе, к нему трубку приделать для отсорбера, а датчик уровня тоже на насосе стоит. И штуцер подсоединяется к фильтру тоже через кольцо. Кстати оно тоже может на гетц подойти, надо попробывать при возможности.

[NICK64]

Если повторяюсь сорьте... Не подкинет ли кто ссылку на ту самую официальную инфу о признании Хундаем проблемы "Зимнего запуска". Заранее благодарен.

[dinamik]

Официального признания нет. Есть внутреннее распоряжение для сервисов,чтоб меняли без разговоров и по гарантии.

[NICK64]

Официального признания нет. Есть внутреннее распоряжение для сервисов,чтоб меняли без разговоров и по гарантии.

Спасибо.

[Sega-33]

Уважаемые форумчане!
Подскажите как решилась проблема на машинах 2009 года выпуска??? Покупаем машину жене.. очень переживаем по поводу пуска зимой. Спасибо за ответы

[Цтег]

Sega-33, машинам с затруднённым запуском двигателя в мороз официальные дилеры меняют кольца бензонасоса по гарантии.

[Sega-33]

Sega-33, машинам с затруднённым запуском двигателя в мороз официальные дилеры меняют кольца бензонасоса по гарантии.

Это хорошо когда диллер в одном городе с машиной.. мне до официалов или 130 или 180 км - ближе нет.. потому и спрашиваю к чему быть готовым..
В 2009 году многие машины этим страдают?? Или процент уменьшился по сравнению с 2008 г/в????
Жена очень просит Гетс.. подскажите

[Цтег]

По поводу 09 года сказать не могу. У меня 08 года и проблема была. Если не охота ехать к дилеру, то можно заменить самому. На форуме весь процесс был подробно описан и подкреплён фотками. Времени вроде занимает не много, стоимость колец копеечная.
Но я бы проехался до дилера (что и сделал в своём случае). Замена колец в сервисе производится в течении 30-40 мин. Не думаю, что это такая серьёзная проблема, ради которой стоит отказаться от понравившегося автомобиля.

[Artal]

Не думал, что тема будет поддерживаться летом :)
Очень рекомендую сделать самому, если есть такая возможность. Цена колечек 50...60 руб. Пилить ради этого 130 км - это жесть.

P.S. на самом деле проблемы не только в кольцах, но это в других темах...

Сообщение отредактировал Artal - 4.6.2010, 16:35

[Sega-33]

Не думал, что тема будет поддерживаться летом :)
Очень рекомендую сделать самому, если есть такая возможность. Цена колечек 50...60 руб. Пилить ради этого 130 км - это жесть.

P.S. на самом деле проблемы не только в кольцах, но это в других темах...

да понятно что ради этого пилить к дилеру жесть, но у нее до этого была опель астра ей она показалась слишком длиной.. да и посадка водителя неудобной (вниз).. но вот заводилась астра в любой мороз без вопросов хоть и было ей 4 года.. А тут не дай Бог с первого раза не схватит, боюсь делов наделает.. Сам о Гетсах всегда был очень хорошего мнения.. ей показывал.. сосед на дорестайле ездил все советовал прикупить.. да и в мороз заводился без проблем.. А тут вычитал у Вас на форуме, хотя уже поздно - пригнали :) Единственное прошу сильно не ругать и ногами не пинать... я в кольцах запутался.. так какие все таки ставить вазовские или оригинальные?? А то тут какие-то рыжие в магазине видел, их понял лучше не ставить???

[TSV]

Не думал, что тема будет поддерживаться летом :)
Очень рекомендую сделать самому, если есть такая возможность. Цена колечек 50...60 руб. Пилить ради этого 130 км - это жесть.

P.S. на самом деле проблемы не только в кольцах, но это в других темах...

да понятно что ради этого пилить к дилеру жесть, но у нее до этого была опель астра ей она показалась слишком длиной.. да и посадка водителя неудобной (вниз).. но вот заводилась астра в любой мороз без вопросов хоть и было ей 4 года.. А тут не дай Бог с первого раза не схватит, боюсь делов наделает.. Сам о Гетсах всегда был очень хорошего мнения.. ей показывал.. сосед на дорестайле ездил все советовал прикупить.. да и в мороз заводился без проблем.. А тут вычитал у Вас на форуме, хотя уже поздно - пригнали :) Единственное прошу сильно не ругать и ногами не пинать... я в кольцах запутался.. так какие все таки ставить вазовские или оригинальные?? А то тут какие-то рыжие в магазине видел, их понял лучше не ставить???

Мне сделали по гарантии ещё в декабре, стала заводится и в -43С, родной аккумулятор не айс, если хочешь ставь ВАЗовские, или у дилера.

[Artal]

Очень рекомендую ЧЕРНЫЕ, мне попались в тальке (тут где-то писали). Еще лучше накупить разных и кинуть их в бензин, сами все увидите.

[NkAml]

Официального признания нет. Есть внутреннее распоряжение для сервисов,чтоб меняли без разговоров и по гарантии.

Я купил авто в январе и зимой столкнулся с симптомами этой проблемы. Две недели назад был в оф. сервисе, описал ситуацию.
В замене колец по гарантии, отказали.
Мне ответили: "У вас сейчас же заводится нормально, значит неисправности нет.
Привозите машину зимой, на диагностику, если выявится вина производителя, заменим. Или, если хотите меняйте сейчас за свой счет"...

[dinamik]

Все верно. Они работают по факту неисправности. Если сейчас давление в норме,и машина заводится,то слова"а вот зимой у меня был случай"их не волнуют.

[Александр23]

dinamik,
И это оправдано. А то начитаются форумов, и на всякий случай полмашины хотят поменять.))

[Serg-33]

Все верно. Они работают по факту неисправности. Если сейчас давление в норме,и машина заводится,то слова"а вот зимой у меня был случай"их не волнуют.

имея определенный опыт ведения переговоров с оф дилерами разных производителей (шевроле-опель, форд, рено, мазда..) в случаях отказа ремонта или замены чего либо всегда прошу у них официальный писменный ответ с описанием причины отказа.. На вопрос зачем мне это надо - отвечаю что это будет страховкой.. на случай если это сломается или отвалится, типа я к вам обращался но вы отказались ремонтировать)) .. В 70-80% случаев.. ремонтируют сразу.. Только есть одна тонкость письменный ответ можно получить только на письменную претензию.. Так что я всегда когда собераюсь к дилеру пишу им претензию на то чего меня не устраивает :) С этими скотами можно только так
Например когда у нас была шевроле лачетти, как-то у нас потекла рулевая рейка.. я написал претензию на салон и копию на GM-Европа с описанием проблемы.. когда мне в салоне стали заявлять что это не дефект а нормально, что типа допускается подпотевание рейки.. я попросил им дать мне письменый ответ, что подпотевание допускается, не является дефектом и указать каким образом определяется степень подпотевания.. Меня послали нафиг - типа ты нам бумагу напиши а мы тебе ответим.. а я им хоба!! нате держите бумагу.. я ее заранее подготовил.. вы пишите а я пока подожду ответ.. через полчаса подпотевание признали гарантийным случаем и подписали рейку под замену :)

[Serg-33]

dinamik,
И это оправдано. А то начитаются форумов, и на всякий случай полмашины хотят поменять.))

чем это оправдано? что рассказывают сказки про аккумулятор и плохой бензин?? :) Хорошо когда дилер находится в Вашем же городе а иногородним что делать?? эвакуатор заказывать за 180км.. да я уверен на 100% что официалы найдут 1000 причин мне его не оплачивать.. так что лучше я в теплое время года вынесу им мозг.. чем потом зимой они мне.. Вот по осени я их попрошу поменять мне перед зимой кольца по гарантии .. а в случае отказа официальный отказ.. чтобы потом проблем с оплатой эвакуатора не возникло

Сообщение отредактировал Serg-33 - 22.6.2010, 9:29

[Artal]

Serg-33
Огромное спасибо за идею!

[Александр23]

dinamik,
И это оправдано. А то начитаются форумов, и на всякий случай полмашины хотят поменять.))

чем это оправдано? что рассказывают сказки про аккумулятор и плохой бензин?? :) Хорошо когда дилер находится в Вашем же городе а иногородним что делать?? эвакуатор заказывать за 180км.. да я уверен на 100% что официалы найдут 1000 причин мне его не оплачивать.. так что лучше я в теплое время года вынесу им мозг.. чем потом зимой они мне.. Вот по осени я их попрошу поменять мне перед зимой кольца по гарантии .. а в случае отказа официальный отказ.. чтобы потом проблем с оплатой эвакуатора не возникло

Понимаешь, гарантия касается машин с неисправностью. Не путай с отзывной или сервисной компанией. Вот у меня все в норме, зачем мне менять просто так, на всякий случай? Причин незавода может быть несколько. Может, всю машину целиком сменить на 2005 г., тогда вроде проблем с пуском не было?

[NkAml]

в случаях отказа ремонта или замены чего либо всегда прошу у них официальный писменный ответ с описанием причины отказа.. На вопрос зачем мне это надо - отвечаю что это будет страховкой.. на случай если это сломается или отвалится, типа я к вам обращался но вы отказались ремонтировать)) .. В 70-80% случаев.. ремонтируют сразу..

Сомневаюсь я в том что, в данной ситуации это поможет, поскольку по сути, это скрытый дефект проявляющийся только в условиях очень низких температур.
НА СТОА скажут, оставляйте машину на диагностику, я заплачу деньги, а диагностика, в летнее время покажет, что все в норме и свечи и аккумулятор и кольца бензонасоса... В итоге деньги за диагностику мне не вернут, а ответ с удовольствием выдатут, где напишут, что, на данный момент все исправно.
Неприятно то, что Хундай официально не признает проблемы, а судя по написанному, на разных форумах, она коснулась части машин 2008 и 2009 годов выпуска...

[Александр23]

Неприятно то, что Хундай официально не признает проблемы, а судя по написанному, на разных форумах, она коснулась части машин 2008 и 2009 годов выпуска...

Кто сказал? Если тебя персонально не известили, то нет? У дилеров информация есть, но есть и процедура проверки.

[NkAml]

]Кто сказал? Если тебя персонально не известили, то нет? У дилеров информация есть, но есть и процедура проверки.

Персонально нет и не должны, во время визита в сервис, симптомы проблемы я описал, а приемщик на СТОА мне ответил следующее:
"Начитались вы форумов всяческих, у вас на данный момент, все исправно, и диагностика это подтвердит. Если хотите оставляйте машину, сейчас, но если тестирование покажет, что все в норме, деньги мы вам не вернем, так что, лучше зимой, в морозы машину привозите"

Я бы хотел узнать, в чем заключается процедура проверки, и сможет ли она выявить дефект колец, в летнее время, когда на улице +30 в тени?
Если процедура проверки, выявит неисправность, я с удовольствием запишусь на обслуживание сейчас.
Очень, обидно будет, потерять время, сдать машину на проверку и получить заключение, что неисправности нет, а в первые же сильные морозы мучиться с зажиганием и отстаивать очереди, чтобы сделать тоже самое.

[Artal]

NkAml
Что-то мне подсказывает, что если вы обратитесь в сейчас, то диагностика ничего не покажет. Но есть дилеры, которые без проблем проводят процедуру по замене колец без лишних вопросов.

Сообщение отредактировал Artal - 7.7.2010, 7:09

[AlexJP]

]Кто сказал? Если тебя персонально не известили, то нет? У дилеров информация есть, но есть и процедура проверки.

Персонально нет и не должны, во время визита в сервис, симптомы проблемы я описал, а приемщик на СТОА мне ответил следующее:
"Начитались вы форумов всяческих, у вас на данный момент, все исправно, и диагностика это подтвердит. Если хотите оставляйте машину, сейчас, но если тестирование покажет, что все в норме, деньги мы вам не вернем, так что, лучше зимой, в морозы машину привозите"

Я бы хотел узнать, в чем заключается процедура проверки, и сможет ли она выявить дефект колец, в летнее время, когда на улице +30 в тени?
Если процедура проверки, выявит неисправность, я с удовольствием запишусь на обслуживание сейчас.
Очень, обидно будет, потерять время, сдать машину на проверку и получить заключение, что неисправности нет, а в первые же сильные морозы мучиться с зажиганием и отстаивать очереди, чтобы сделать тоже самое.

Если Гетц 2008 года выпуска, то у ОД можно потребовать замены колец б/н безо всякой диагностики. И они выполнят эту процедуру по гарантии и бесплатно.

[NkAml]

Если Гетц 2008 года выпуска, то у ОД можно потребовать замены колец б/н безо всякой диагностики. И они выполнят эту процедуру по гарантии и бесплатно.

В том то и дело, что 2009 года, но симптомы проблемы такие же.

[Светлана10]

Гетс 2008г. Зимой были проблемы с кольцами. ОД поменял без проблем по гарантии. Сказал, что да действительно кольца надо менять они деформировались. Сейчас летом пока проблем нет.

[Big-shaman]

А скоро зима, я кольца так и не поменял...

[AlexJP]

А скоро зима, я кольца так и не поменял...

А тебе надо? Эта болячка, в основном, касалась машин 2008-09 г.в.

[March]

Кому интересно - что произошло с рыжими колечками в бензонасосе.
Загодя, не дожидаясь холодной погоды (очень мне не понравилось в мороз бензонасос демонтировать), решил проверить/поменять колечки бензонасоса. Я в прошлую зиму не смог найти черные и поставил рыжие, кооперативные, колечки. На форуме писали что с ними проводили эксперименты и они не очень себя хорошо чувствовали в бензиновой среде. Поэтому имея определенные опасения, приготовил на замену им для предстоящей зимы черные-блестящие-правильные ). Вскрытие бензонасоса показало, что колечки увеличились в размере и на ощупь стали мягче. НО признаки разрушения резины, чего я собственно и боялся, отсутствуют! Даже полоска облоя сохранилась. Машина на этих колечках отъездила с января по вчерашний день. И в мороз и в жару, претензий к заводу авто не было. Я все же поставил черные колечки (не зря же я разбирал насос), но вывод сделал такой - мог бы еще год точно и на рыжих прокатать... Или даже два...
Так что если кто, как и я, был обеспокоен состоянием установленных колечек - не волнуйтесь. Все с ними хорошо)

[Бандитский творо...]

2 ALL

А тебе надо? Эта болячка, в основном, касалась машин 2008-09 г.в.

у меня машина 09 года, потому спрашиваю, это АБСОЛЮТНО у всех ? или есть исключения

[dinamik]

Исключения есть. И их достаточно много. Если терзают волнения,купи колечки,и пусть они лежат в машине. Стоят сущие копейки,а уверенности добавляют. Авось,как и мне,не пригодятся.

[Avanturist]

Я заводил следующим образом свой Гетц: очень внимательно смотрел прогноз погоды, молитва с утра, трос на пассажирском сидении + соседский Патрол, свечной ключ, 2 комплекта свечей и хорошеее настроение )))

[•JuveliR•]

Avanturist,
Александр-Сан, забыл шаманский бубен )))

Этой зимой видимо придётся купит новый аккум, а то прошлой зимой родной акку часто прикидывался колобком и грелся на батарее ))

[Бандитский творо...]

dinamik
еще раз, как называются кольца ?? 3шт надо да?
куплю заранее, один бесплатный эвакуатор у меня есть в случае чего, загоню к официалам, а чтоб гемора с запчастями не было - свои подгоню, а они "проведут" как нибудь потом свои.

[dinamik]

Бандитский творог, обычные кольца от форсунок для ВАЗ 10го семейства.

[Кайсар87]

Бандитский творог, мой 08 года заводился без проблем

Сообщение отредактировал Кайсар87 - 9.10.2010, 19:48

[Avanturist]

Avanturist,
Александр-Сан, забыл шаманский бубен )))

Гыыы, об этом я то и не подумал ))) Вот оно - решение ))

[Мяу]

Авто 2008г две зимы ездила от случая к случаю.Завод до -20 без проблем.Сейчас предстоит каждодневная эксплуатация , ну и конечно колечки в запас (т.к. по анализу около 30% залетают на кольцах бензонасоса).думаю эти 305 будут и в 09, и в10 году выпусков.
Теперь эксперимент. Колечки взяты под маркой Балаково одни с серебром(графитовое покрытие-легко оттирается пальцами рук), вторые черные-резина с блеском. Брошены в бенз на пять дней .Те что графитом (его кстати оттерла) без изменений- мягкие(стояли на морозе до -4), размеры без изменений. Вторые(черены-блестящы) увеличились в размере по диаметру на 2мм, при этом остались мягкими, не расслоились. Думаю использовать можно обе партии,т.к. при отсутствии свободы и расширившиеся кольца все равно будут уплотнять нормально, возможно даже расклинившись в гнездах.
А вот менять не стану спешить, по опыту эскпл. разных авто можно понять не все недостатки проявляются на абсолютно всех авто.Вот учащение случает проявлений возможно- что и входит в те 30% залетов на кольцах насоса. Заменить не долго и есть кому. Поживем- увидим!

[JAMPER_RU]

Давайте готовится уже к зиме ....... а то в этом году появится продолжение ветки Как завести машину в мороз? (Часть III)4,5,6,7,8,9,10

Вот нарыл : Вебаста для бедных http://forums.drom.ru/isuzu-bighorn/t1151282151.html

[JAMPER_RU]

Хорошая статья про запуск машины зимой ........

http://www.toyota-club.net/files/03-02-06/03-02-08_moroz.htm