Как завести машину в мороз? (Часть III) Опции

[TSV]

Не думал, что тема будет поддерживаться летом :)
Очень рекомендую сделать самому, если есть такая возможность. Цена колечек 50...60 руб. Пилить ради этого 130 км - это жесть.

P.S. на самом деле проблемы не только в кольцах, но это в других темах...

да понятно что ради этого пилить к дилеру жесть, но у нее до этого была опель астра ей она показалась слишком длиной.. да и посадка водителя неудобной (вниз).. но вот заводилась астра в любой мороз без вопросов хоть и было ей 4 года.. А тут не дай Бог с первого раза не схватит, боюсь делов наделает.. Сам о Гетсах всегда был очень хорошего мнения.. ей показывал.. сосед на дорестайле ездил все советовал прикупить.. да и в мороз заводился без проблем.. А тут вычитал у Вас на форуме, хотя уже поздно - пригнали :) Единственное прошу сильно не ругать и ногами не пинать... я в кольцах запутался.. так какие все таки ставить вазовские или оригинальные?? А то тут какие-то рыжие в магазине видел, их понял лучше не ставить???

Мне сделали по гарантии ещё в декабре, стала заводится и в -43С, родной аккумулятор не айс, если хочешь ставь ВАЗовские, или у дилера.

[Artal]

Очень рекомендую ЧЕРНЫЕ, мне попались в тальке (тут где-то писали). Еще лучше накупить разных и кинуть их в бензин, сами все увидите.

[NkAml]

Официального признания нет. Есть внутреннее распоряжение для сервисов,чтоб меняли без разговоров и по гарантии.

Я купил авто в январе и зимой столкнулся с симптомами этой проблемы. Две недели назад был в оф. сервисе, описал ситуацию.
В замене колец по гарантии, отказали.
Мне ответили: "У вас сейчас же заводится нормально, значит неисправности нет.
Привозите машину зимой, на диагностику, если выявится вина производителя, заменим. Или, если хотите меняйте сейчас за свой счет"...

[dinamik]

Все верно. Они работают по факту неисправности. Если сейчас давление в норме,и машина заводится,то слова"а вот зимой у меня был случай"их не волнуют.

[Александр23]

dinamik,
И это оправдано. А то начитаются форумов, и на всякий случай полмашины хотят поменять.))

[Serg-33]

Все верно. Они работают по факту неисправности. Если сейчас давление в норме,и машина заводится,то слова"а вот зимой у меня был случай"их не волнуют.

имея определенный опыт ведения переговоров с оф дилерами разных производителей (шевроле-опель, форд, рено, мазда..) в случаях отказа ремонта или замены чего либо всегда прошу у них официальный писменный ответ с описанием причины отказа.. На вопрос зачем мне это надо - отвечаю что это будет страховкой.. на случай если это сломается или отвалится, типа я к вам обращался но вы отказались ремонтировать)) .. В 70-80% случаев.. ремонтируют сразу.. Только есть одна тонкость письменный ответ можно получить только на письменную претензию.. Так что я всегда когда собераюсь к дилеру пишу им претензию на то чего меня не устраивает :) С этими скотами можно только так
Например когда у нас была шевроле лачетти, как-то у нас потекла рулевая рейка.. я написал претензию на салон и копию на GM-Европа с описанием проблемы.. когда мне в салоне стали заявлять что это не дефект а нормально, что типа допускается подпотевание рейки.. я попросил им дать мне письменый ответ, что подпотевание допускается, не является дефектом и указать каким образом определяется степень подпотевания.. Меня послали нафиг - типа ты нам бумагу напиши а мы тебе ответим.. а я им хоба!! нате держите бумагу.. я ее заранее подготовил.. вы пишите а я пока подожду ответ.. через полчаса подпотевание признали гарантийным случаем и подписали рейку под замену :)

[Serg-33]

dinamik,
И это оправдано. А то начитаются форумов, и на всякий случай полмашины хотят поменять.))

чем это оправдано? что рассказывают сказки про аккумулятор и плохой бензин?? :) Хорошо когда дилер находится в Вашем же городе а иногородним что делать?? эвакуатор заказывать за 180км.. да я уверен на 100% что официалы найдут 1000 причин мне его не оплачивать.. так что лучше я в теплое время года вынесу им мозг.. чем потом зимой они мне.. Вот по осени я их попрошу поменять мне перед зимой кольца по гарантии .. а в случае отказа официальный отказ.. чтобы потом проблем с оплатой эвакуатора не возникло

Сообщение отредактировал Serg-33 - 22.6.2010, 9:29

[Artal]

Serg-33
Огромное спасибо за идею!

[Александр23]

dinamik,
И это оправдано. А то начитаются форумов, и на всякий случай полмашины хотят поменять.))

чем это оправдано? что рассказывают сказки про аккумулятор и плохой бензин?? :) Хорошо когда дилер находится в Вашем же городе а иногородним что делать?? эвакуатор заказывать за 180км.. да я уверен на 100% что официалы найдут 1000 причин мне его не оплачивать.. так что лучше я в теплое время года вынесу им мозг.. чем потом зимой они мне.. Вот по осени я их попрошу поменять мне перед зимой кольца по гарантии .. а в случае отказа официальный отказ.. чтобы потом проблем с оплатой эвакуатора не возникло

Понимаешь, гарантия касается машин с неисправностью. Не путай с отзывной или сервисной компанией. Вот у меня все в норме, зачем мне менять просто так, на всякий случай? Причин незавода может быть несколько. Может, всю машину целиком сменить на 2005 г., тогда вроде проблем с пуском не было?

[NkAml]

в случаях отказа ремонта или замены чего либо всегда прошу у них официальный писменный ответ с описанием причины отказа.. На вопрос зачем мне это надо - отвечаю что это будет страховкой.. на случай если это сломается или отвалится, типа я к вам обращался но вы отказались ремонтировать)) .. В 70-80% случаев.. ремонтируют сразу..

Сомневаюсь я в том что, в данной ситуации это поможет, поскольку по сути, это скрытый дефект проявляющийся только в условиях очень низких температур.
НА СТОА скажут, оставляйте машину на диагностику, я заплачу деньги, а диагностика, в летнее время покажет, что все в норме и свечи и аккумулятор и кольца бензонасоса... В итоге деньги за диагностику мне не вернут, а ответ с удовольствием выдатут, где напишут, что, на данный момент все исправно.
Неприятно то, что Хундай официально не признает проблемы, а судя по написанному, на разных форумах, она коснулась части машин 2008 и 2009 годов выпуска...

[Александр23]

Неприятно то, что Хундай официально не признает проблемы, а судя по написанному, на разных форумах, она коснулась части машин 2008 и 2009 годов выпуска...

Кто сказал? Если тебя персонально не известили, то нет? У дилеров информация есть, но есть и процедура проверки.

[NkAml]

]Кто сказал? Если тебя персонально не известили, то нет? У дилеров информация есть, но есть и процедура проверки.

Персонально нет и не должны, во время визита в сервис, симптомы проблемы я описал, а приемщик на СТОА мне ответил следующее:
"Начитались вы форумов всяческих, у вас на данный момент, все исправно, и диагностика это подтвердит. Если хотите оставляйте машину, сейчас, но если тестирование покажет, что все в норме, деньги мы вам не вернем, так что, лучше зимой, в морозы машину привозите"

Я бы хотел узнать, в чем заключается процедура проверки, и сможет ли она выявить дефект колец, в летнее время, когда на улице +30 в тени?
Если процедура проверки, выявит неисправность, я с удовольствием запишусь на обслуживание сейчас.
Очень, обидно будет, потерять время, сдать машину на проверку и получить заключение, что неисправности нет, а в первые же сильные морозы мучиться с зажиганием и отстаивать очереди, чтобы сделать тоже самое.

[Artal]

NkAml
Что-то мне подсказывает, что если вы обратитесь в сейчас, то диагностика ничего не покажет. Но есть дилеры, которые без проблем проводят процедуру по замене колец без лишних вопросов.

Сообщение отредактировал Artal - 7.7.2010, 7:09

[AlexJP]

]Кто сказал? Если тебя персонально не известили, то нет? У дилеров информация есть, но есть и процедура проверки.

Персонально нет и не должны, во время визита в сервис, симптомы проблемы я описал, а приемщик на СТОА мне ответил следующее:
"Начитались вы форумов всяческих, у вас на данный момент, все исправно, и диагностика это подтвердит. Если хотите оставляйте машину, сейчас, но если тестирование покажет, что все в норме, деньги мы вам не вернем, так что, лучше зимой, в морозы машину привозите"

Я бы хотел узнать, в чем заключается процедура проверки, и сможет ли она выявить дефект колец, в летнее время, когда на улице +30 в тени?
Если процедура проверки, выявит неисправность, я с удовольствием запишусь на обслуживание сейчас.
Очень, обидно будет, потерять время, сдать машину на проверку и получить заключение, что неисправности нет, а в первые же сильные морозы мучиться с зажиганием и отстаивать очереди, чтобы сделать тоже самое.

Если Гетц 2008 года выпуска, то у ОД можно потребовать замены колец б/н безо всякой диагностики. И они выполнят эту процедуру по гарантии и бесплатно.

[NkAml]

Если Гетц 2008 года выпуска, то у ОД можно потребовать замены колец б/н безо всякой диагностики. И они выполнят эту процедуру по гарантии и бесплатно.

В том то и дело, что 2009 года, но симптомы проблемы такие же.

[Светлана10]

Гетс 2008г. Зимой были проблемы с кольцами. ОД поменял без проблем по гарантии. Сказал, что да действительно кольца надо менять они деформировались. Сейчас летом пока проблем нет.

[Big-shaman]

А скоро зима, я кольца так и не поменял...

[AlexJP]

А скоро зима, я кольца так и не поменял...

А тебе надо? Эта болячка, в основном, касалась машин 2008-09 г.в.

[March]

Кому интересно - что произошло с рыжими колечками в бензонасосе.
Загодя, не дожидаясь холодной погоды (очень мне не понравилось в мороз бензонасос демонтировать), решил проверить/поменять колечки бензонасоса. Я в прошлую зиму не смог найти черные и поставил рыжие, кооперативные, колечки. На форуме писали что с ними проводили эксперименты и они не очень себя хорошо чувствовали в бензиновой среде. Поэтому имея определенные опасения, приготовил на замену им для предстоящей зимы черные-блестящие-правильные ). Вскрытие бензонасоса показало, что колечки увеличились в размере и на ощупь стали мягче. НО признаки разрушения резины, чего я собственно и боялся, отсутствуют! Даже полоска облоя сохранилась. Машина на этих колечках отъездила с января по вчерашний день. И в мороз и в жару, претензий к заводу авто не было. Я все же поставил черные колечки (не зря же я разбирал насос), но вывод сделал такой - мог бы еще год точно и на рыжих прокатать... Или даже два...
Так что если кто, как и я, был обеспокоен состоянием установленных колечек - не волнуйтесь. Все с ними хорошо)

[Бандитский творо...]

2 ALL

А тебе надо? Эта болячка, в основном, касалась машин 2008-09 г.в.

у меня машина 09 года, потому спрашиваю, это АБСОЛЮТНО у всех ? или есть исключения

[dinamik]

Исключения есть. И их достаточно много. Если терзают волнения,купи колечки,и пусть они лежат в машине. Стоят сущие копейки,а уверенности добавляют. Авось,как и мне,не пригодятся.

[Avanturist]

Я заводил следующим образом свой Гетц: очень внимательно смотрел прогноз погоды, молитва с утра, трос на пассажирском сидении + соседский Патрол, свечной ключ, 2 комплекта свечей и хорошеее настроение )))

[•JuveliR•]

Avanturist,
Александр-Сан, забыл шаманский бубен )))

Этой зимой видимо придётся купит новый аккум, а то прошлой зимой родной акку часто прикидывался колобком и грелся на батарее ))

[Бандитский творо...]

dinamik
еще раз, как называются кольца ?? 3шт надо да?
куплю заранее, один бесплатный эвакуатор у меня есть в случае чего, загоню к официалам, а чтоб гемора с запчастями не было - свои подгоню, а они "проведут" как нибудь потом свои.

[dinamik]

Бандитский творог, обычные кольца от форсунок для ВАЗ 10го семейства.

[Кайсар87]

Бандитский творог, мой 08 года заводился без проблем

Сообщение отредактировал Кайсар87 - 9.10.2010, 19:48

[Avanturist]

Avanturist,
Александр-Сан, забыл шаманский бубен )))

Гыыы, об этом я то и не подумал ))) Вот оно - решение ))

[Мяу]

Авто 2008г две зимы ездила от случая к случаю.Завод до -20 без проблем.Сейчас предстоит каждодневная эксплуатация , ну и конечно колечки в запас (т.к. по анализу около 30% залетают на кольцах бензонасоса).думаю эти 305 будут и в 09, и в10 году выпусков.
Теперь эксперимент. Колечки взяты под маркой Балаково одни с серебром(графитовое покрытие-легко оттирается пальцами рук), вторые черные-резина с блеском. Брошены в бенз на пять дней .Те что графитом (его кстати оттерла) без изменений- мягкие(стояли на морозе до -4), размеры без изменений. Вторые(черены-блестящы) увеличились в размере по диаметру на 2мм, при этом остались мягкими, не расслоились. Думаю использовать можно обе партии,т.к. при отсутствии свободы и расширившиеся кольца все равно будут уплотнять нормально, возможно даже расклинившись в гнездах.
А вот менять не стану спешить, по опыту эскпл. разных авто можно понять не все недостатки проявляются на абсолютно всех авто.Вот учащение случает проявлений возможно- что и входит в те 30% залетов на кольцах насоса. Заменить не долго и есть кому. Поживем- увидим!

[JAMPER_RU]

Давайте готовится уже к зиме ....... а то в этом году появится продолжение ветки Как завести машину в мороз? (Часть III)4,5,6,7,8,9,10

Вот нарыл : Вебаста для бедных http://forums.drom.ru/isuzu-bighorn/t1151282151.html

[JAMPER_RU]

Хорошая статья про запуск машины зимой ........

http://www.toyota-club.net/files/03-02-06/03-02-08_moroz.htm

[Jeff]

У меня была проблема с запуском прошлой зимой, по сиптомам как бензонасос, до официалов зимой я так и не доехал, а летом они меня естественно послали, хотя и летом были такие же симптомы незапуска только наоборот в жару когда машина на солнце стоит и помогало просто включить-выключить зажигание несколько раз. Поменял два кольца на вазовские, так морозы еще не пришли а машина уже не заводится, и опять же работы бензонасоса не слышно. Может кто подскажет откуда ноги то растут?

[Artal]

Jeff
Насколько я помню, там, как мин., необходимо поменять три кольца. Я менял четыре, пятое не получилось, да сильно и не пытался.

[avg]

Машина выпуска 2010,покупали в июле, 1,4 АКПП. Имеет ли смысл поменять уплотнительные кольца в бензонасосе до того как машина откажется заводиться? Или производитель уже исправил эту болезнь? Если менять, то чем это мотивировать на сервисе? Потому как если в мороз машина не заведется то на сервис ее, я так понимаю, только на эвакуаторе доставлять (тянуть на тросе для АКПП по моему вредно) и оплатит ли мне сервис (диллер) эвакуатор? При замене колец на сервисе как можно проконтролировать сколько колец и на какие там поменяли? Машина на гарантии,диллер - Автомир-Новосибирск.

[dinamik]

avg, зачем колхоз,если проблемы нет?Возникнет-отвезёшь на эвакуаторе.Оплатят,только нужно проявить настойчивость.

[kit-info]

Машина выпуска 2010,покупали в июле, 1,4 АКПП. Имеет ли смысл поменять уплотнительные кольца в бензонасосе до того как машина откажется заводиться? Или производитель уже исправил эту болезнь? Если менять, то чем это мотивировать на сервисе? Потому как если в мороз машина не заведется то на сервис ее, я так понимаю, только на эвакуаторе доставлять (тянуть на тросе для АКПП по моему вредно) и оплатит ли мне сервис (диллер) эвакуатор? При замене колец на сервисе как можно проконтролировать сколько колец и на какие там поменяли? Машина на гарантии,диллер - Автомир-Новосибирск.

Да, то же мучает этот вопрос с 2010 года, были ли модифицированы эти кольца ?!

[dinamik]

Зима покажет.

[mmc3]

Неприятно то, что Хундай официально не признает проблемы, а судя по написанному, на разных форумах, она коснулась части машин 2008 и 2009 годов выпуска...

и 2007-го - тоже

И не только хундай не признаёт.

На этом форуме меня года полтора-два назад даже забанили, когда я эту тему поднимал (достал меня гетц в тот момент до мата, а тут все твердили, что всё нормально, что у всех всё заводится)

[Александр23]

Что значит не признает?

[dinamik]

Александр23, признаёт,но частично. То есть при обращении меняют,а,по-хорошему,нужно разослать приглашения на замену,чтоб люди не мучались,тем более на форуме далеко не все.

[NkAml]

Один знакомый посоветовал мне, слегка подгазовывать, во время поворачивания ключа в стартере. Как считаете, может этот способ облегчить запуск машины в мороз?

[Deshabo]

Думаю, что непоможет. Это помогало на карбяраторных машинах, при нажатии на педель газа происходил впрыск топлива под заслонку.

[QuadFour]

Интересно, были ли рецидивы уже после замены колец либо самастоятельной, либо у офф. дилера?

[Rizzz]

для нормальной заводки зимой при температурах меньше -15 делаю следующее:
1. Перед оставлением на долгую стоянку прокаливаю свечи - 2500-3000 оборотов в течении примерно 0,5-1 минуты.
2. Завожу так: ключ на старт (повернул и выключил), сижу жду секунд 30-60 (бензин испаряется при этом), дальше ключ на старт и всегда заводится.
Раньше свечи просто заливало

[NkAml]

для нормальной заводки зимой при температурах меньше -15 делаю следующее:
Перед оставлением на долгую стоянку прокаливаю свечи - 2500-3000 оборотов в течении примерно 0,5-1 минуты.

А можно поподробнее рассказать, о прокаливании, это на нейтралке делается, перед заглушением двигателя?

[CR@SH]

Один знакомый посоветовал мне, слегка подгазовывать, во время поворачивания ключа в стартере. Как считаете, может этот способ облегчить запуск машины в мороз?

Вот так точно ни когда не делай...... зальешь свечи....
а вот если и хочешь при заводе нажать на педаль... ТО только ДОУПОРА..... а так же когда свечи зальешь....

а по поводу прокаливания.... приехал на парковку, встал на ручник.....
естественно на нейтрали....
и педалью газа держишь 3000-3500 около двух минут (это рекомендации у меня были от официалов на прошлую зиму..)

[Engine]

Ну вот и пришли холода в наш регион. Решил отписать всем тем, кто тогда спорил и говорил что это все ерунда, и такого быть не может, чтобы из-за колец машина не заводилась, и что все это вернется следующей зимой. Если помните, я писал как решить проблему в Часть 2. Кольца менялись прошлой зимой в морозы на кольца форсунок от тусана. Сегодня с утра за окном -18, машина завелась с первого раза.

[Miss Olya]

Та-дам..!! Моя редиска сегодня не завелась..((( Вчера ездила на малое расстояние (километр где-то), вчера завелась раза с 3-го, сегодня - ни в какую. Я раз 20 пыталась завести, глупыш, не знала что вообще аккумулятор так сдохнет, сначала стартер крутил хорошо, потом еле-еле. Габариты горят, но ближний свет что-то не видно. Поможет ли занести аккум домой погреться, или не поможет если он неживой..??

[kam1]

Та-дам..!! Моя редиска сегодня не завелась..((( Вчера ездила на малое расстояние (километр где-то), вчера завелась раза с 3-го, сегодня - ни в какую. Я раз 20 пыталась завести, глупыш, не знала что вообще аккумулятор так сдохнет, сначала стартер крутил хорошо, потом еле-еле. Габариты горят, но ближний свет что-то не видно. Поможет ли занести аккум домой погреться, или не поможет если он неживой..??

Попроси соседей "прикурить". Занос в тепло не поможет, крутить опять несколько раз надо

[WADIE]

2. Завожу так: ключ на старт (повернул и выключил), сижу жду секунд 30-60 (бензин испаряется при этом), дальше ключ на старт и всегда заводится.

- а зачем ждать секунд 30-60 с выключенным зажиганием ?
- бензин испаряется откуда , где ?
- у нас не карбюратор !
- режима сушки свечей нету !!! ( когда педаль газа в пол)
------------------------------------

- прокаливать свечи - от нагара который накапливается на свечах при холостых оборотах ...

= лучше с включенным зажиганием подождать а потом заводиться . - бензонасос нагонит давление и бензин будет распыляться а не литься струей и мозги машинные отработают температуру правильно ...
= а педаль газа в момент заводки лучше не трогать - зальете всё нафиг ... лучше выжать сцепление ...
= заводилась всегда и в -35 - уже 4 зимы прошло ...

Сообщение отредактировал WADIE - 29.11.2010, 11:28

[Damon]

- режима сушки свечей нету !!! ( когда педаль газа в пол)

Есть. Точнее так: в Гетце 1.3 2004-го года выпуска был.