Зимние шины. Ваш выбор? Опции

[бобр]

Вот поделюсь впечатлениями о этой http://rezina.biz.ua/ru/stati/znakomstvo_kw31/ модели Кумхо .Скажу что резина отличная! Проехал на ней за 3-ри месяца почти 10-ть тыс.Лед,укатанный снег держит отменно! Цена на Украине 63 доллара за 14-й радиус.

А также посмотрите на том сайте тест-драйвы резины в разделе "статьи".Хозяин этого магазина легендарная личность в авто-клубах Украины.

Сообщение отредактировал бобр - 30.12.2010, 12:13

[Varan]

Нешиповка-липучка, имхо, проигрывает шипам единственно на каше, которая идет поверх льда или укатанного снега.
Шип в таких условиях эту кашу пробивает, и цепляется за лед, а липучка скользит.
В этих условиях на липах надо по-другому тормозить. Вначеле интенсивным нажатием "продавить" слой каши до льда, а затем ослабить слегка до проявления сцепных свойств. И так несколько раз...

у тебя же АВS стоит,как ты продавишь?

Надо чувствовать момент блокировки, и снижать интенсивность нажатия до того, как сработала абс и раздался металлический лязг.
По сути - прерывистое торможение, только более мягкое.
При толстом слое каши, естественно, этот метод не годится, но на плотной каше этого и не надо - в этом случае сама каша обладает неплохой вязкостью, и сцепление на ней вполне ничего. Самая ж*** для липучки (ИМХО) - слой свежевыпавшего мягонького пушистого снега поверх льда.

Сообщение отредактировал Varan - 30.12.2010, 16:15

[SergeyR]

ИМХО.
Выбор резины - это "религия".
Если чел убеждён, что "липло" - лучшая вещь на свете, то пока он не въедет под КАМаZ переубедить его невозможно.
Факт!
С НГ Всех!!!

Сообщение отредактировал SergeyR - 30.12.2010, 16:25

[Varan]

Выбор резины - это "религия".
Если чел убеждён, что "липло" - лучшая вещь на свете, то пока он не въедет под КАМаZ переубедить его невозможно.

Хорошенькое пожелание, нечего сказать :-)
Всем безаварийной езды на любых покрышках в Новом году!

[funkdu]

ИМХО.
Выбор резины - это "религия".
Если чел убеждён, что "липло" - лучшая вещь на свете, то пока он не въедет под КАМаZ переубедить его невозможно.
Факт!
С НГ Всех!!!

аналогично про шипы ;)

[aleks p]

ИМХО.
Выбор резины - это "религия".
Если чел убеждён, что "липло" - лучшая вещь на свете, то пока он не въедет под КАМаZ переубедить его невозможно.
Факт!
С НГ Всех!!!

аналогично про шипы ;)

в вашем регионе я за липучку вообще бы забыл.
если только не использовать ее как всесезонку.
а то приезжали к нам москвичи летом на липучке на мазде 3.
вот это был цирк , шиповка явно не подойдет
С НАСТУПАЮЩИМ ВСЕХ ГЕТСОВОДОВ, И ПЕРЕОБУВАЙТЕ СВОЙ АВТО ВОВРЕМЯ!!!

[SergeyR]

aleks p//
Липло у нас даже как всесезонка не катит. Ну, может, только на Шахе и ей подобных...
Хотя вижу у нас кучу фраеров и вообще на летней...
С Поздравлением присоединяюсь - С НГ Всех!!!

Сообщение отредактировал SergeyR - 30.12.2010, 20:57

[Damon]

ИМХО.
Выбор резины - это "религия".
Если чел убеждён, что "липло" - лучшая вещь на свете, то пока он не въедет под КАМаZ переубедить его невозможно.
Факт!
С НГ Всех!!!

Какая очаровательная чушь. Сразу видно верующего человека.

[SergeyR]

Damon//
От "верующего" в липло фуфельное слышу.
С НГ Вас! И Пусть КАМаZ Пройдёт Мимо Вас! С Праздником!

[bumbaka]

после -20 липучка на всех покрытиях становится круче шиповки. так что попробуй хорошую нешиповку и не пори чушь. люди, что любят липучку ездили на шипах, а те, кто шипы - вряд ли пробовали хороший нешип =). данлоп, что у дамона не самый фуфел, за свои деньги вменяем, но хуже моего мишлена. вот и разница =)

[SergeyR]

bumbaka//
С НГ и Вас Также.
И Пусть КАМаZ Также Пройдёт И Мимо Вас!
С Праздником!
П.Ц. При -30...-40 и ниже липло - полный фуфел/деревяшка никчемная. А у нас это обыкновенная зима...

[bumbaka]

в -40, к счастью не ездил. но интересно, какие резины становятся деревяшкой? прошлой зимой в -30 вполне адекватным был предыдущий данлоп, очень уверенно вёл себя =)
-20 нешип однозначно лучше, а такая погода в средней полосе много чаще, чем -40. так что спасибо за навязывание всем своих привычек =)
вот для размышления http://www.zr.ru/articles/58548. в -40 охотно сравнил бы хакку р и хакку 7, или мишку иксайс 2 с иксайс норс 2. но в средней полосе -40 будут восприниматься очень неприятно, да и авто заводить в такую погоду будет жалко.

[SergeyR]

bumbaka//
При -20 - мб.
НО!
Дней 10 назад наблюдал как на липле люд шлифует со светофора. За бортом было -46.
Тьфу!

[aleks p]

в -40, к счастью не ездил. но интересно, какие резины становятся деревяшкой? прошлой зимой в -30 вполне адекватным был предыдущий данлоп, очень уверенно вёл себя =)
-20 нешип однозначно лучше, а такая погода в средней полосе много чаще, чем -40. так что спасибо за навязывание всем своих привычек =)
вот для размышления http://www.zr.ru/articles/58548. в -40 охотно сравнил бы хакку р и хакку 7, или мишку иксайс 2 с иксайс норс 2. но в средней полосе -40 будут восприниматься очень неприятно, да и авто заводить в такую погоду будет жалко.

да у меня шестерка в -35 заводилась как с куста, а вы иномарку жалеете она что комнатная ?
а липло хорошее судя по вашим высказываниям только премиум класса!
Йоко-Г
данлоп-Г
вридж-...?
остается только нокия, континенталь и мишель.
поправьте если не так .

[bumbaka]

так и есть. большая тройка. про бридж ничё не знаю. ваще резину стоит покупать хорошую независимо от сезона ;)
завестись можно, но в -40 было бы тупо жалко и неприятно первые секунды слышать всякие звуки =)))
и это уже не о резине. в москве нет -40, в ростовской области тоже вряд ли.

[aleks p]

в -40, к счастью не ездил. но интересно, какие резины становятся деревяшкой? прошлой зимой в -30 вполне адекватным был предыдущий данлоп, очень уверенно вёл себя =)
-20 нешип однозначно лучше, а такая погода в средней полосе много чаще, чем -40. так что спасибо за навязывание всем своих привычек =)
вот для размышления http://www.zr.ru/articles/58548. в -40 охотно сравнил бы хакку р и хакку 7, или мишку иксайс 2 с иксайс норс 2. но в средней полосе -40 будут восприниматься очень неприятно, да и авто заводить в такую погоду будет жалко.

тест фуфло размер шин разный!!!!

[aleks p]

так и есть. большая тройка. про бридж ничё не знаю. ваще резину стоит покупать хорошую независимо от сезона ;)
завестись можно, но в -40 было бы тупо жалко и неприятно первые секунды слышать всякие звуки =)))
и это уже не о резине. в москве нет -40, в ростовской области тоже вряд ли.

было и -45
за резину не спорю, только тройка эта с ценой перегибает сильно,очень много бренд съедает .
есть такое понятие цена-качество. слышали?

[bumbaka]

слышал. по мне мишка своих денег стоит ;) хакка дороговата, но по снегу-льду лучшая. резина - безопасность, так что тут, чем лучше - тем лучше. экономия в 2 тыщи на комплекте - глупость.

[SergeyR]

bumbaka//
В мороз липло - деревяшка. Под Мороз у нас принимается температура ниже -40. И ещё есть у нас тут такая погодная особенность - при -40 на дорогу садится выморозь - на липле "полёт" практически обеспечен.
С НГ!

[bumbaka]

хорошо-хорошо, про -40 и далее все поняли.
хотя при прочих равных на сухом льду в -40 нешип был бы лучше, если бы не дубел. а шип реально не дубеет?
и ваще чаще мы смотрим на среднюю полосу России, морозы -10 -20, а -30 уже не норма =)

[fortunovich]

Вот тут писали, что на липучке народ шлифует. Это не правильно они делают. Прикол липучки как раз в том, что если не допускать проскальзывания колеса (что в принципе делают современные электронные системы) то едет она достойно. И по льду тоже.
А еще вот какой момент есть: если из шипованной выпадают шипы, то она вообще не едет, так как состав резины по характеристикам заточен под работы с шипами. А на липучке просто следим за износом протектора. Так что липучка по долговечности уж точно не хуже шипа.

Ну и последнее думаю корректно будет сравнивать шип/нешип хотя бы из одного ценового сегмента. А то я тут все читаю, и не понимаю как я на своем континентале не убился еще)

[SergeyR]

bumbaka//
Шип/гвозди не дубеют. Ррад...
2/3 РФ есть за Уралом...

[bumbaka]

это по населению и кол-ву одноклубников? ;)

вопрос в лоб. какая резина задубела у тебя в -40. модель интересна =) на сухом льду шипы - дело малополезное.
а так правильно сказано, расшиповка много хуже нешиповки =)

[SergeyR]

bumbaka//

вопрос в лоб. какая резина задубела у тебя в -40. модель интересна =) на сухом льду шипы - дело малополезное.
а так правильно сказано, расшиповка много хуже нешиповки =)

"В лёт" тип резины сказать не готов. Машина была не моя - LCPrado - по доверенности. Но ощущения остались отстойные. Особенно когда пересел на своего Гешу из-за руля за руль. За бортом было тогда -48 /прошлый год/. Фуфел оно. Тчк.

[dinosavr]

[aleks p]

Вот тут писали, что на липучке народ шлифует. Это не правильно они делают. Прикол липучки как раз в том, что если не допускать проскальзывания колеса (что в принципе делают современные электронные системы) то едет она достойно. И по льду тоже.
А еще вот какой момент есть: если из шипованной выпадают шипы, то она вообще не едет, так как состав резины по характеристикам заточен под работы с шипами. А на липучке просто следим за износом протектора. Так что липучка по долговечности уж точно не хуже шипа.

Ну и последнее думаю корректно будет сравнивать шип/не шип хотя бы из одного ценового сегмента. А то я тут все читаю, и не понимаю как я на своем континентале не убился еще)

Фишка липучки в ее протекторе, шлифовать нельзя вообще. Чем выше протектор тем лучше липнет, а когда протектор дошел до половины, пора задуматься о ее замене. Континенталь с асимметричным рисунком протектора мне очень нравится даже липучка, да и фирма достойная если немка.

[randr79]

...Ну и последнее думаю корректно будет сравнивать шип/нешип хотя бы из одного ценового сегмента. А то я тут все читаю, и не понимаю как я на своем континентале не убился еще)

Мой сосед на Лачетти 2 зимы ездил на работу на летней резине. Причем каждый день и через весь город. И тоже не убился, даже в ДТП ни разу не попадал. А уж гонщик ещё тот.
Только в этом году сподобился на зимнюю резину.
Так что "не убился" - это не аргумент.

[randr79]

после -20 липучка на всех покрытиях становится круче шиповки. так что попробуй хорошую нешиповку и не пори чушь. люди, что любят липучку ездили на шипах, а те, кто шипы - вряд ли пробовали хороший нешип =). данлоп, что у дамона не самый фуфел, за свои деньги вменяем, но хуже моего мишлена. вот и разница =)

Ну так обеспечьте плииз погоду -20 градусов. Причем всю зиму от начала до конца.

[randr79]

-20 нешип однозначно лучше, а такая погода в средней полосе много чаще, чем -40. так что спасибо за навязывание всем своих привычек =)
вот для размышления http://www.zr.ru/articles/58548.

Очень хорошаяя ссылка. Посмотрел по Википедии - средяя дневная температура в Москве зимой -6 градусов. В Питере -5.
Кто там в статье при этой температуре выигрывает?

Сообщение отредактировал randr79 - 31.12.2010, 22:55

[bumbaka]

ну осталось найти много льда ещё.
вот скажите, кто любит шип. на нешиповке много ездили? один вот признался, что на чужой праде на непонятной резине проехался и сделал вывод. остальные как?
я сравниваю шип и нешип на своём опыте, на гецах. есть моменты, когда нешип слабее, но у меня после зимы передние колёса теряют половину шипов и на кой чёрт мне тогда шиповка сдалась? я потому свой выбор сделал в пользу нешиповки.
и тот же x-ice xi2 уверенно стартует и разгоняется в букс на любом покрытии, не закапывается.

[randr79]

... у меня после зимы передние колёса теряют половину шипов и на кой чёрт мне тогда шиповка сдалась? ....

Для сравнения. На 15-хе, которую продал недавно, GNF-3 юзал 3 сезона. По окончании 2-го был потерян только 1 шип на 4-х колесах. По окончании 3-го сезона на одном колесе потерял около четверти шипов. Только на одном колесе! Причем знаю где и когда - забуксовал в ямке при повороте через транвайные рельсы. Вот об рельс и пошаркал.
К чему я это. Соблюдая стандартные правила пользования шиповкой - можно заметно продлить её жизнь.

ну осталось найти много льда ещё...

Приезжайте в Питер.

[SergeyR]

bumbaka//
С наступившим...
За бортом почти -30... Бррр...
Давай к нам. Проверим Ваше липло...

[Avanturist]

bumbaka//
С наступившим...
За бортом почти -30... Бррр...
Давай к нам. Проверим Ваше липло...

А какая связи в - 30 градусов и свойства шипы/нешипы? Шиповка по своим свойствам дубеет на менее низких температурах, т.к. имеет более жесткий состав, а липучка будет мягкой и в -30, следовательно, если шиповка уже потеряла половину шипов, то толку от нее практически никакого, а липучки будут работать до конца, если ее боковые ламели не изношены. Плюс НОВОЙ шипованной резины только в поведении на голом льду, но опять же это преимущество будет минимальным. Главное преимущество - голова. Я катался на многих резинах, первые машины были на шипах, потом перешел на липучку (3 варианта было) - переход с шипов на липучки воспринял, как переход к чему то более высокотехнологическому, т.к. производство шин не стоит на месте, а мнение совка остается где-то там.

[SergeyR]

Avanturist//
Я с Вами - прокладка под рулём решает практически всё /её моск/.
Резина - это только помощь ей.
Но гвозди/шип помощи дает больще...
П.Ц. Любая вещь изнашивается. Резина тоже...

Сообщение отредактировал SergeyR - 1.1.2011, 17:51

[bumbaka]

в -30 прошлой зимой дандоп даже отлично себя вёл. но раз сам на липучке не ездил, какого чёрта её закакивать?

Сообщение отредактировал bumbaka - 1.1.2011, 17:49

[SergeyR]

bumbaka//
Да!
На своём Геше на липле не ездил /Спаси И Сохрани/.
Но вижу, что творится в соседнем ряду. Кака - Это /по Вашей терминологии/.

[Banderas]

Вам не надоело еще друг другу что-то доказывать? :) Не ругайтесь... Новый год, праздник все-таки!
Я вот на прошлой машине ездил на шипах гиславед нф 5, нравилась резина, но у нас если много снега выпадет, то хватает его ненадолго. Гололед конечно пощаще случается. На геньчика поставил уже липучку, не вижу смысла шипами по асфальту громыхать. А на липучке тоже ездить обалденно, мне нравится. Ну и действительно, если человек идиот, ему любая резина поможет найти свой "причал". А в умелых руках и все что угодно балалайка.

А вот шипы нечего выгораживать, в европейских странах вообще эта резина противопоказана. Там на порядочных липучках гоняют и ниче, все довольны.

Сообщение отредактировал Banderas - 1.1.2011, 18:08

[maslopup]

я раньше был сторонником только нешиповки. Но, как-то с начала зимы пришлось мотаться каждые выходные к одной знакомой в заповедник... И выбор пал на Нокиан Хакапеллитта 5... доволен дальше неуда... И по трассе и по льду... и по лесу... Только по свеженакиданному (тракторами в правую полосу) снегу пару раз планировал при торможении, но вовремя выруливал на лёд и всё хорошо заканчивалось

[Синий]

вот скажите, кто любит шип. на нешиповке много ездили? один вот признался, что на чужой праде на непонятной резине проехался и сделал вывод. остальные как?

Являюсь сторонником шипов... но имею веские доводы к ним из-за стиля вождения и регулярного выезда на ледовые спринты по ледяному покрытию водоёма.
Пробовал "переметнутся" в лип... в 2002 ставил HKPL Q
...ну что сказать... как сторонник шипа и активного руления.... теряется в резких манёврах связь рулевого управления и отзыва вектора тяги на ведущей передней оси. В прохождении поворота в скольжении очень сложно втянуть клюв по нужной траектории.. шип намного точнее позволяет дозировать угол поворота передних колёс в движении с избыточной тягой. Видимо подвижность ламелей в протекторе даёт "мини люфт" который не даёт плотно шине передавать информацию на руль. В современных липах пытаются устранить это всякими 3D ламелями , но на Qшке было отвратно.
В общем пробовал-мне неподходит...

Из того, что сейчас стоит Конти Ice Contact BD выявлено:
+ продольная тяга выше всяких похвал на любом покрытии (асфальт, лёд, глубокий снег)
видимо из-за этого упал расход с 14,8 (был на NF5) стал 13,4
- очень опасно резко оттормаживаться на асфальте, засыпанном ТОЛСТЫМ слоем снега (особенно на лёгкой машине без пассажиров), задние колёса постоянно пытаются сместить свою колею относительно передней оси... АБС лишь частично это нивелирует, контролировать приходится углом поворота руля.
Видимо всё же рисунок зимнего протектора должен быть направленным, самоочищения нехватает... ИМХО новомодная асимметрия на задней лёгкой оси всплывает на снегу и проигрывает в сцепных свойствах , нагруженной массой двигателя, передней оси. На прошлых шинах NF5, NF3, HKPL2 такого резкого "обгона задним бампером" не возникало... Надо привыкать.

[SergeyR]

Синий//
5+++.
Я с Вами - всё так и есть.

Banderas//
Липло - это, наверно, для там, где снега нет /выпал-растаял/.
Репортажи из этих Эвроп, где шип запрещён - вдруг выпал снег - пальцем покажите где он... Сибирь пацталом... В корчах...

[Damon]

Прямо-таки театр одного верующего, спорящего о вкусе устриц.
В Питере (да и скорей всего в Москве ) шип нафиг не нужен. Точка. Примеры сибирской тьму-таракани с морозами под 40 и ниже для, к примеру, Питера совершенно не нужны. Да и про состояние дорог в городе зимой не нужно рассказывать страшные сказки. Может опять же в далекой Сибири там сплошной лед, не знаю не был, но в Питере нормальный зимний асфальт.

Жду комментария зачем, к примеру, вот тут шипы: http://www.youtube.com/watch?v=DWRlDYJNhEQ
Кстати, это через сутки после среднего снегопада.

SergeyR, если ты думаешь, что споришь с теми, кто ездил исключительно на липучке, то ты глубоко заблуждаешься.
Как уже говорилось в этой теме не раз: в городе типа Питера и Москвы шипы не нужны. В других условиях - возможно. Но, к примеру, в Норвегии прекрасно обходились без них. И сейчас обходятся те, что не хочет платить дополнительный "налог". Хотя может их там опять запретили.

Сообщение отредактировал Damon - 2.1.2011, 15:50

[Banderas]

Синий//
5+++.
Я с Вами - всё так и есть.

Banderas//
Липло - это, наверно, для там, где снега нет /выпал-растаял/.
Репортажи из этих Эвроп, где шип запрещён - вдруг выпал снег - пальцем покажите где он... Сибирь пацталом... В корчах...

Ну что значит липучка там, где снега нет? К твоему сведению снег не только в сибири выпадает, но и в Москве, и в Питере и в Воронеже, и в Ростове-на-Дону, и порой его бывает поболя чем у вас, Техника чистить не успевает, многокилометровые пробки. Я на липучке уже 2 год катаюсь и меня резина устраивает на все 100. Я не обсираю шипы, шипы это хорошо, но и липучка не пальцем деланная, я в снег по городу езжу 60-70, практически как летом и успеваю вовремя тормозить и в повороты входить. Вот че сказки про липучку рассказывать нам? Мы тут пишем, потому что пробовали ездить и на том и на том. Каждый сделал выбор для себя. Если бы у нас был постоянно зимой снег, я тоже скорее всего шипы купил. Хотя и на липучке очень неплохо ездить, ну а гонщегам еще раз повторюсь, если мозгов нету, то и никакая резина не поможет.
Работал на седане бизнес класса, там стояла липучка Pirelli winter и какой-то индекс, не помню точно. Вообщем резина эта деревянная при любых температурах, но как она держит дорогу! Я в таких передрягах побывал на этой резине и на межгород бегал по чистому гололеду, что у нас очень часто бывает, и доволен. Резина действительно помогла, ну шлифует... не без этого. А вот парень у нас один (ярый сторонник шипов) на такой же резине ездил, очень недоволен остался... Мол шлифует, тронуться не может... А разогнался вообще не тормозит, да и вообще дорогу не держит. Прям чудеса, у меня все держит, а у него все так плохо. Делаем соответствующие выводы.

Сообщение отредактировал Banderas - 2.1.2011, 16:10

[SergeyR]

Damon//
Знаете, был как-то по делам в Люберцах. Имел неосторожность сказать - "У Вас В Москве...". Думал табо выбьют... Отшутился кое-как - типа, деревня из Сибири.
И за что msk так не любят???
Выезжайте почаще за МКАД, где, типа, разумной жизни нет.

В Сибири с сентября/ноября по апрель/май - "белый" асфальт - ям нет.
Дед Мороз - Это Самый Лучший Дорожник.
Но и машины обувать не в каку какуе-то нада.

[Union_Jack]

а я буду ездить на шипах )))

[Banderas]

Вот я планирую в Костромскую область сгонять к родственникам в глухую деревеньку почти на границе с Вологодской областью, там зимой постоянно мороз под 35 давит и снега валом, ям зимой вообще нет. Поеду на липучке, вот и посмотрю как оно с точки зрения сибиряков.

[SergeyR]

Banderas//

Вот я планирую в Костромскую область сгонять к родственникам в глухую деревеньку почти на границе с Вологодской областью, там зимой постоянно мороз под 35 давит и снега валом, ям зимой вообще нет. Поеду на липучке, вот и посмотрю как оно с точки зрения сибиряков.

Forewer.
Отпишись. ОК?

[ELEctroniK69]

Всем ку) Все споры читать ниасилил) Просто расскажу свои ощущения, может кому понадобиться.
На своей езжу на Goodyear Ultragrip 7. Липучка. Для города, помоему, очень даже. По льду конечно никак, но в москве он только во дворах, а там очень быстро не поездиш. На асфальте периодически пробуксовывает, но машинка легкая и полностью не цепляет. По глубокому снегу почти не едет, но помоему это не недостаток шин. А вот по слякоти едет отлично. Тормозит замечательно. Опять же если эти слякоть глубже 3-4 см то очень возрастает тормозной путь.

Для сравнения приведу отцовскую машину Hyundai Trajet, минивен, зимняя шипованая Gislaved nord frost 5 205/65/15. Сейчас 4 сезон идет, шипов почти не осталось. Но снег гребет очень прилично. Да, периодически ведет себя неадекватно, но это из-за возраста. Удачных шин на эту машину не так много. Bridgestone и Yokohama имеют плохие отзывы. Hakkapelita неоправданно дорогая. Очень шумная, это минус. На льду, вроде нормально, как то внимания не обращал. А вот по снегу замечательно. Вывод такой - на четвертом сезоне надо ездить осторожнее или менять.))

[Banderas]

Ок, толькол когда это будет точно незнаю... Планы могут сорваться. Но я очень надеюсь сгонять. Да и правда хочу посмотреть как машина себя поведет.

[dinosavr]

Господа одноклубники! Отныне, просьба обсуждать тему "шипы или липучка" в соседней теме:

http://getz-club.ru/forum/index.php?showto...p;#entry1214635

Все попытки продолжать здесь будут нещадно пресекаться! Спасибо за понимание!

[ofsayder]

Что Вы выбрали для этой зимы и почему? Шипованые или нет, размерность, модель и марку ;-)

Сколько резину не менял, лучше пока чем Nordmaster (шипованая) размер 185/65 R14, пока не нашел.