Стучат гидрокомпенсаторы? Опции

[Сергей53]

[quote="Kent"]Иногда, при прогретом двигателе появляется стук, такое ощущение, что стучат гидрокомпенсаторы!
Кто что думает по это поводу?
Была такая проблема осенью, пробег 60тыс, 4.5 года автомир по гарантии все поменял. я об этом уже писал где-то

[blka]

Заменил гидрики, движок стал работать поглаже. Причем странная вещь, на рынке они стоили на сотку дороже, чем у ОФФ представителей, да и ждать просили недели две.

[Петрович-В]

На Акценте ребята решили проблему шума цепи распредвала установкой верхнего успокоителя.
Интересно, ихний успокоитель нам подойдет?

[blka]

Движок Гейтса и Акцента одинаковый.

[ШуршафффчиК]

blka

хм..... т.е. и 1,3 (1341) 12-ти клапанник тоже одинаковый???
если да, то кто подскажет где такой чудо-успокоитель приобрести можно на 1,3 ???

[Avanturist]

Я решал данную проблему на Гетце - 5 минуткой от Ликви Моли при замене масла и свежее масло 10 тыщ. км. никаких стуков. Стуки гидриков стали появляться где то после 35 тыщ. пробега.

[Dests]

Возникла необходимость поменять гидрокомпенсаторы, у меня Getz 1,6 2005 года выпуска(до рестайлинговая версия), машину брал с рук, сейчас пробег 27000, но так как до меня в течении года ТО не делали, с гарантией я пролетел, Техцентр говорит, что гидрокомпенсаторы стоят по 396 р, надо их 16 получается 396х16=6336, плюс работа в 4230.
Кроме того еще советуют сразу заменить и ремень ГРМ(сказали что так всегда делают с заменой гидрокомпенсаторов), набор для ремня стоит 6000 р и его замена обойдется в 3240, вопросов у меня 3:
Если кто-то точно знает, не могли бы подсказать точные коды запчастей(то бишь гидрокомпенсаторов и набора для замены ГРМ)?
А также сказать действительно ли надо менять ремень ГРМ при замене гидрокомпенсаторов?
И оценить нормальные ли это цены(что-то они мне сильно не нравятся).
Да и кстати кроме цокота на холодном двигателе у меня вырос в среднем на литр расход бензина(сейчас 8,9 причем все равно по трассе это или в городе!) это тоже из-за гидрокомпенсаторов?

[AuX]

1. Кодов не знаю :grin:
2. Золотые гидрики какието по 400р за штуку.
3. Про замену ремня грм чушь как мне кажется. Его замена от замены гидриков не зависит. Там помоему на ТО его по какому то пробегу меняют (непомню уже) или по износу.
Проще купить гидрики самому и поменять в каком нибудь норм. не дорогом сервисе, если сам не хочешь. Гарантии всё равно "ку-ку".

[ШуршафффчиК]

Петрович-В
blka

на 1,3 нет цепи! ну так мне официалы сказали и на схеме показали!

Dests

гидрики вроде по 250 р можно найти! ГРМ на 1,3 - 1500рэ! а вот на 1,6 незнаю!

[rus]

Возникла необходимость поменять гидрокомпенсаторы, у меня Getz 1,6 2005 года выпуска, сейчас пробег 27000

Вопрос: зачем их менять на таком пробеге?

Кроме того еще советуют сразу заменить и ремень ГРМ(сказали что так всегда делают с заменой гидрокомпенсаторов)

Как правило так и делают. Его все равно снимать, так что лучше поставить новый.

Да и кстати кроме цокота на холодном двигателе

Это еще не повод срочно менять компенсаторы. Поменяйте масло и покатайтесь хотя бы 1-2 тысячи, а там видно будет. Не мешайте машине ездить.

у меня вырос в среднем на литр расход бензина(сейчас 8,9 причем все равно по трассе это или в городе!)

Это маленький расход. Примерно так и должно быть на 1,6.

это тоже из-за гидрокомпенсаторов?

Нет.

[bumbaka]

мне меняли гилрики по гарантии, так же сменили цепь. при этом гидрики на холодную постукивают. сегодня обнаружил, что и на горячую чуток стучат в районе 1000-1500 оборотов. пробег с момента замены примерно 300 км. нормально это?

rus, вы говорите, что нужно 1-2 покатать? типа пропадёт стук?

[Dests]

Масло я заменил, на сервисе это тоже посоветовали в первую очередь, скоро уже на новом масле 1000 км и будет, цокот же не проходит, и ни каких сдвигов я после замены масла не заметил, по расходу у меня вопрос, раньше(гидрокомпенсаторы стали стучать зимой) осенью расход по трассе, в городе, в городе с кондиционером был разный, то 7,1, то 7,5, то 8,1-8,3, а после зимы расход стабильный... в городе я еду, за городом, с кондиционером или без - 8,9 и все тут. Может конечно гидрокомпенсаторы тут и не причем, но на сервисе сказали что они могут быть виноваты(ибо они неправильно работают и не правильно осуществляют то ли сброс отработанных газов... то ли что-то еще, я к сожаленью точно не запомнил), вот я и думаю, почему расход при любых режимах езды всегда один и тот же(причем максимальный расход), а понимаю если бы без кондиционера было 8,8-8,9, а с кондиционером 9,5... но ведь так не происходит

[EhProkachu]

Может эти стуки из-за загрязнения маслоподводящих каналов и нужно их как то чистить?

[rus]

мне меняли гилрики по гарантии, так же сменили цепь. при этом гидрики на холодную постукивают. сегодня обнаружил, что и на горячую чуток стучат в районе 1000-1500 оборотов. пробег с момента замены примерно 300 км. нормально это?

rus, вы говорите, что нужно 1-2 покатать? типа пропадёт стук?

Новые гидрики могут стучать после замены непродолжительное время, но ИМХО не 300км. Наверное имеет смысл обратиться к дилеру.
Про 1-2ткм я имел ввиду до замены гидриков.

[rus]

скоро уже на новом масле 1000 км и будет, цокот же не проходит

Тогда менять гидрики, цепь и соответственно ремень ГРМ.

.. в городе я еду, за городом, с кондиционером или без - 8,9 и все тут.
...но на сервисе сказали что они могут быть виноваты(ибо они неправильно работают и не правильно осуществляют то ли сброс отработанных газов... то ли что-то еще, я к сожаленью точно не запомнил)

Бред какой-то мне кажется. Возможно бортовой комп глючит.

[Игорь_Б]

Добрый день всем!
Проблемма вылезла :cry: , подскажите кто в курсе: помыл форсунки на сервисе (не официальном, с помощью Lavr-a). Двигатель стал работать гораздо тише, ровнее. Проехал 5 км, купил свечи для замены после промывки и оставил машин на стоянке. Утром завожу - бряканье в верхней части БГЦ. Причём движок завёлся моментально, диагностических Chek Engine не было. Уровень масла - в норме......
Пробег 70 тыс, ТО планово проходил.

Гидрокомпенсаторы застучали или что-то отвалилось?

[Wesayso]

Добрый день всем!
Проблемма вылезла :cry: , подскажите кто в курсе: помыл форсунки на сервисе (не официальном, с помощью Lavr-a). Двигатель стал работать гораздо тише, ровнее. Проехал 5 км, купил свечи для замены после промывки и оставил машин на стоянке. Утром завожу - бряканье в верхней части БГЦ. Причём движок завёлся моментально, диагностических Chek Engine не было. Уровень масла - в норме......
Пробег 70 тыс, ТО планово проходил.

Гидрокомпенсаторы застучали или что-то отвалилось?

Вот в чем проблема http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=16361

[Игорь_Б]

Насколько они громко стучат? На непрогретом двигателе тоже тихонько что-то побрякивает, но не так же сильно, что слышно из салона?

[ШуршафффчиК]

Wesayso

а вот на 1,3 2004-го нет никакой цепи! и что? всё равно есть брякание и подстукивание! появилось всё после замены ГРМ, ролика ГРМ и ремня кондея на 67 тыщах! было дело - стук проходил на время когда подливал масло! рекомендовали чистить вентиляцию картера - не помогло вааще! так вот проблема брякание, подстукивание и работа мотора со звуком дизельного официалами тоже не определяется - ".... странные звуки присутствуют, но откуда не ясно.... с ними можно ездить"

[Wesayso]

Wesayso

а вот на 1,3 2004-го нет никакой цепи! и что? всё равно есть брякание и подстукивание! появилось всё после замены ГРМ, ролика ГРМ и ремня кондея на 67 тыщах! было дело - стук проходил на время когда подливал масло! рекомендовали чистить вентиляцию картера - не помогло вааще! так вот проблема брякание, подстукивание и работа мотора со звуком дизельного официалами тоже не определяется - ".... странные звуки присутствуют, но откуда не ясно.... с ними можно ездить"

При таком пробеге это уже возможно гидрокомпенсаторы. Но у меня стук появился при 14тыс. Просто, обычно, когда меняют ГРМ (не в оф. сервисе) попутно стараются заменить все что становится доступным, например: гидрики, маслосъемные, звездочки (если есть), цепь, ролики, прокладку клапанной крышки. И забывают про все это до следущей плановой смены ремня ГРМ. Возможно некоторые детали будут еще нормальными, но так мы избавляемся от геммороя лазить еще раз туда по каждому поводу.

[AuX]

ШуршафффчиК
Когда чистил вентиляцию картера на масло не обратил внимание? Оно без всякой "срани" было, похожее на маленькие "сгустки" (хрен знает как обьяснить :sad: )?
Я когда помпу менял спросил про эту хрень у механика. Он говорит, что надо снимать клапанную крышку и всё промывать, заодно и гидрики посмотреть. Сказал что эта хрень встречается почти на всех двиглах гетса 1.3. Особенно у тех которые стоят зимой в теплых боксах.
В ближайшее время буду читстить, надеюсь поможет.

[AuX]

Забыл сказать, пробег 81т. 2004 г.в.

[Игорь_Б]

Проблемма с треском в двигателе решилась следующим образом: Притащили мы мой машин на лямке в сервис, механик выписал счёт за диагностику двигателя. Через полчаса вышел - сказал, что всё в порядке, проблемма снята. Оказалось, что они просто прогрели движок, пробило каналы смазки гидрокомпенсаторов и треск исчез.
Причина треска я думаю - загустение масла после промывки инжекторов - обратил внимание, что стало чернющим...
Масло заменил сам, с промывкой. свечи - тоже. Теперь не нарадуюсь - движок шечет... масло - светлое .

[Игорь_Б]

Кстати, забыл сообщить, что доливал масло перед тем, как тащить машину в сервис - видимо подразбавилось старое да и уровень стал побольше (было чуть меньше нормы).

[ГётцОднако]

Масло заменил сам, с промывкой. свечи - тоже. Теперь не нарадуюсь - движок шечет...

Морозы шваркнут, и гидрики опять нахолодную затрещат.

[ШуршафффчиК]

AuX

Внимание обратил... был какой то налёт светлый! фотка где то даже была.... выложу... если найду!

[FAnton]

:???:
Вот тут многие пишут про замену цепи в ГРМ. А ведь в регламенте работ по ТО нигде про это ничего не написано. Я еще понимаю - заменить ее, скажем, при второй замене ремня ГРМ, но зачет так скоро-то кидаться ее менять? Тем более, что производитель про это ничего не пишет...

[Wesayso]

:???:
Вот тут многие пишут про замену цепи в ГРМ. А ведь в регламенте работ по ТО нигде про это ничего не написано. Я еще понимаю - заменить ее, скажем, при второй замене ремня ГРМ, но зачет так скоро-то кидаться ее менять? Тем более, что производитель про это ничего не пишет...

При её цене в 300-400р, когда все открыто лучше поменять, чтобы потом не лазить сюда больше. Иногда даже звездочки меняют сразу.

[KVN]

Я, правда, не всю тему смотрел. Про нагар на гидриках. Значит ли это, что надо почаще двиг. на максимальных оборотах гонять? Чтобы высоким давлением нагар смывать. Или я чего-то не догоняю?

[Кудря]

у меня тоже несколько раз подозрительный звон при пуске двигателя утром появлялся... первый раз я полез под капот послушать, а когда закрывал капот, бросив его-звук исчез... следующие разы- такой способ несрабатывал ,как бы крышку капота я не бросал... помогал другой способ -через остановку и новый пуск двигателя... ни всегда с первого перезапуска , но в итоге все успокаивалось..... эта проблемма возникала всегда после простоя машины более 12 часов, но не обязательно при минусовой температуре.... вот такая загадочка....кто предположит отгадочку????

[Кудря]

да кстати машинка Getz GLS 1.3 2004г пробег 61000....если кому интерестно....

[FAnton]

Кудря

вот такая загадочка....кто предположит отгадочку????

Ну судя по тому что:

когда закрывал капот, бросив его-звук исчез...

но

следующие разы- такой способ несрабатывал

то выход один: сильнее бросать капот! :grin:
Но вообще-то хотелось отметить, что с гидриками это никак не связано. Видимо изза резонанса что-то под капотом дребезжит.

[ШуршафффчиК]

Wesayso
AuX
ГётцОднако

на прошлой неделе я понял как на самом деле стучат гидрокомпенсаторы! ... неслабо так.... врят ли с чем то можно спутать.... стук с полминуты после запуска и потом исчез и больше пока не появлялся... тьфу.. тьфу.. тьфу..
но вот я то думал что бряканье и подстукивание это и есть гидрики.... ан.. нет! тогда что же это такое????
"....есть брякание и подстукивание! появилось всё после замены ГРМ, ролика ГРМ и ремня кондея на 67 тыщах! было дело - стук проходил на время когда подливал масло! рекомендовали чистить вентиляцию картера - не помогло вааще! так вот проблема брякание, подстукивание и работа мотора со звуком дизельного официалами тоже не определяется - ".... странные звуки присутствуют, но откуда не ясно.... с ними можно ездить""
хотя на прошлой же неделе как то заметил ночью в полной тиши, что юряканье практически нет! на утро всё вернулось!

[ГётцОднако]

Дык, в поезженом двигателе всёравно какието звуки всегда будут - там ведь и рокера на 1.3 ещё есть. Может гдето чтото чутьчуть подработалось, гдето зазор на долю милиметра больше нормы стал, вот и подстукивает. Забей и езди, пока не отвалится. Когда отвалится - двигатель просигнализирует об этом (обрывом ремня ГРМ) :smile:

[ШуршафффчиК]

ГётцОднако

Логика железная! :grin:
только вот хотелось бы обойтись "малой кровью" и заранее обезопасить от попадалова на солидное бабло!
забиваю уже 10 тыщ! и дизельный звук мотора становится всё громче!

[ГётцОднако]

Подстукивает скорее всего из-за выработки на самом гидрике. Когда менял на своём движке, заметил что они все уже тысячам к 50ти какбы "вышаркиваются" об стержень клапана чтоли. Выработка очень маленькая, буквально десятая доля миллиметра, но видим и этого хватает. Новые гидрокомпенсаторы так не клацают.

Вот на фото слева новый гидрик, а два других старые - там на головках гидриков видна овальная "выработка".


Можешь заодно подумать о замене (или хоябы набивке свежим литолом) подшипника натяжного ролика кондея. И подшипники генератора тысячам к 60ти тоже можно смело менять (подходят от десяточного генератора, цена вопроса рублей 150 + работа). Они толже свою лепту в стуки/звуки/шелест вносят - корейская смазка в них относительно быстро высыхает.
Но звука новенького двигателя полюбому не добьёшься, хоть всё там покругу замени :smile:

[FAnton]

ШуршафффчиК

"....есть брякание и подстукивание! появилось всё после замены ГРМ, ролика ГРМ

Вообще это скорее "цокание", чем брякание. А еще форсунки издают "тарахтящий звук".

[ШуршафффчиК]

FAnton

цокание или бракание.... а всё как дизель звучит!
а форсунки я различаю! потому что они цокали с тех пор как машину на 45 тыщах приобрел!

ГётцОднако

Спасиб за такой показательный ответ! думаю ещё заглянуть под кожух ГРМ! всё таки как то странно что сразу после замены ГРМ это проявилось!

[ГётцОднако]

Ну, вполне м.б. что старый ролик ГРМ уже "звучал", и всю эту какафонию замыливал. Теперь новый работает тихо, все остальные звуки слышны чётче.

Вобщето, когда ремень ГРМ хлопает по пластику кожуха, звук совсем другой - с клацаньем "а ля дизель" его не спутаешь никак. Дизельное клацанье это всёже скорее именно из клапанно-распредвального хозяйства. Как только выработка какаянить маленькая появляется со временем, начинает клацать - на ВАЗовских движках "с шайбами" тоже так.

Если денег не жалко, можно впринципе аккуратно слить масло в канистру, и налить в двигатель более вязкого (полусинтетику 10W40 какуюнить). Если клацанье уменьшится, то скорее всего в двигателе причину надо искать. Не понравится - потом обратно ту-же синтетику туда нальёшь.

[rgo]

Как только выработка какаянить маленькая появляется со временем, начинает клацать - на ВАЗовских движках "с шайбами" тоже так.

Если денег не жалко, можно впринципе аккуратно слить масло в канистру, и налить в двигатель более вязкого (полусинтетику 10W40 какуюнить). Если клацанье уменьшится, то скорее всего в двигателе причину надо искать. Не понравится - потом обратно ту-же синтетику туда нальёшь.

"с шайбами" тут сравнивать нельзя. Шайбы для того, чтобы выдерживать определённый зазор И выроботка играет большую роль.(зазор увеличивается) А вот гидрокомпесаторы для того и существуют, чтоб выробтка не сказывалась на работе двигателя компенсируют
Насчё масла целиком и полностью согласен.

[ГётцОднако]

гидрокомпесаторы для того и существуют, чтоб выробтка не сказывалась на работе двигателя компенсируют

Ну это в теории так (пока машина за ворота автосалона не выехала :smile: ). А когда пятно контакта гидрик-стержень сработалось, не факт что оно будет работать строго по теории - ударные нагрузки там всёже приличные.

Во всяком случае на своей машине, гидрики тарахтели нахолодную, нагорячую затихали, но всёравно оставалось какоето клацанье на холостом ходу (ну точь в точь как на зубильном движке с разрегулированными клапанами). После замены гидриков клацанья тоже пропали. Как точнее определить источник этих посторонних звуков - не знаю.

[gunboat]

Лейте нормльный бензин.
Низкое окатновое число = Ранняя детонация.
Залей нормалльный 95ый. через пару деньков станет получше. про стук пропадет или станет тише.

[rgo]

ГётцОднако

Гешу в январе взял. На холодной помолотят, помолотят и перестают.
На двенашке 6 лет отъездил, такого не замечал, правда масло 5 т. менял, и присадку при смене масла доливал, единственное клапана звенели при резком ускорении.
Вот и думаю не ужели наши гидрики лучше корейских?

[FAnton]

ГётцОднако

После замены гидриков клацанья тоже пропали.

И какова-же цена вопроса?

[Max]

У меня какой-то посторонний звук в двигателе. Записал, выкладываю.

Ссылка - http://ifolder.ru/1452973
Масло в норме, чёрное-чёрное, как обычно впрочем, менялось примерно 7500км назад в Волне, защита картера стоит, вроде не она,хотя под машину не лазил :smile: , бензин - только 92, свечи менялись тогда же, когда и масло. У кого такое было?

В продолжении темы.
Проходил ТО-75000 в сервисе Ориент-Авто, они (в отличии от Волны и Леона) смогли услышать стук гидриков. В итоге гарантийная замена, теперь движок шепчет :smile:

[Jec]

Вот ведь беда и меня настигла,но вот вопрос пробег 59400 км- по щюпу несколько мм до MIN ,НА ПОСЛЕДНЕМ ТО45000 МАСЛО БЫЛО ЗАЛИТО РОВНО ДО MAX.
ТО 60000 показалось дорогим у оффициалов ипо этому решил все операции по замене сделать сам .ПОДСКАЖИТЕ стоит ли менять сальники ,при замене ролика в неофициальных сервисах уже не один спец сказал "меняем ролик с ремнем -значит и сальники тоже"

[Dests]

Кстати говоря, может мне кто-нибудь точно рассаказать чем череваты цокотящие гидрокомпенсаторы? Я то их собираюсь менять, но это будет стоить вместе с ремнем ГРМ 15 штук, так, что эти деньги на ремонт еще надо насобирать, но вот вопрос во что это может вылится мне интересен...

[DimDimich]

Вот ведь беда и меня настигла,но вот вопрос пробег 59400 км- по щюпу несколько мм до MIN ,НА ПОСЛЕДНЕМ ТО45000 МАСЛО БЫЛО ЗАЛИТО РОВНО ДО MAX.
ТО 60000 показалось дорогим у оффициалов ипо этому решил все операции по замене сделать сам .ПОДСКАЖИТЕ стоит ли менять сальники ,при замене ролика в неофициальных сервисах уже не один спец сказал "меняем ролик с ремнем -значит и сальники тоже"

Ты разберись сначала из-за чего уходит масло - двиг его жрет или через сальник/прокладку утекает. А там - по ситуации. Спеца не слушай - замена ремня ГРМ и сальника коленвала (я так понял?) - вещи не взаимосвязанные.

[DimDimich]

Кстати говоря, может мне кто-нибудь точно рассаказать чем череваты цокотящие гидрокомпенсаторы? Я то их собираюсь менять, но это будет стоить вместе с ремнем ГРМ 15 штук, так, что эти деньги на ремонт еще надо насобирать, но вот вопрос во что это может вылится мне интересен...

Ну страшилки, которые слышал, но никогда не видел тех людей у кого они происходили, рассказывать не буду. И гнев уважаемых теоретиков вызывать тоже не буду, говоря о том, что все это ерунда. Скажу так. Мало денег, пробег под 60 тык. - меняй ремень ГРМ, гидрики подождут.

[dew]

вот какой вопрос стучат гидрики. машине 3 года.Будет ли это гарантийный ремонт? в книжке написано машинка на гарантии 5 лет.пробег 85000.