Дневной свет или Дневные ходовые огни. Опции

[WADIE]

Александр23,
- ну .... я как пример .....

- каждый для себя пусть сам решает что , когда и как .....

[Александр23]

WADIE,
Все правильно. Надо генерировать варианты.

[rop]

954001C304- блок управления-это не DRL.Может кто сказать

[oll2]

если есть другие номерочки модуля сообщай, плиз.

а какие выводы нужно сделать?

ну да похоже что именно junktion box

Вот к сожалению.А в впрочем было с начало понятно.

Дословный ответ из кореи:"I asked Mobis, they said it's a box, we can't buy relay only."
(Это блок в сборе.Отдельно реле не продается.)

Сообщение отредактировал Александр23 - 7.5.2011, 8:52

[Алексий]

Блин, ну как же так, другие релюшки ведь можно отдельно заказать, а DRL почему-то нет... У нас что, в клубе никого нет на чистокровном европейском гетце "оттуда", чтобы был установлен DRL, может разобрать и посмотреть?

[Бандитский творо...]

Полковников : Противотуманные фары тоже можно использовать?

Кузин : Конечно, в соответствии с пунктом 19.4 Правил.

что имеется в виду ? без ближнего с ПТФ с 21 ноября гонять нельзя ?

[Бандитский творо...]

Противотуманные фары могут использоваться:
в условиях недостаточной видимости с ближним или дальним светом фар;
в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
вместо ближнего света фар в соответствии с пунктом 19.5 Правил.

Однако в п 19.5

При движении в светлое время суток с целью обозначения движущегося транспортного средства ближний свет фар должен быть включен:
на мотоциклах и мопедах;
при движении в организованной транспортной колонне;
на маршрутных транспортных средствах, движущихся по специально выделенной полосе навстречу основному потоку движения;
при организованной перевозке групп детей;
при перевозке опасных, крупногабаритных и тяжеловесных грузов;
при буксировке механических транспортных средств (на буксирующем транспортном средстве);
при движении вне населенных пунктов.

про легковой транспорт ни слова

[oll2]

Я кстати про это словоблудие Кузина тоже задумывался
Поправьте если не так.

Сообщение отредактировал oll2 - 19.11.2010, 12:27

[oll2]

Блин, ну как же так, другие релюшки ведь можно отдельно заказать, а DRL почему-то нет... У нас что, в клубе никого нет на чистокровном европейском гетце "оттуда", чтобы был установлен DRL, может разобрать и посмотреть?

Ну не каждый согласиться.Там туеву кучу разъёмов снимать.А потом людям ездить надо..

Сообщение отредактировал oll2 - 19.11.2010, 12:31

[oll2]

Кстати я сейчас запустил местный корейский каталог мобиса. на Сlick 06- Там у них ни хрена и нет DRL.
Так что вопрос о поиске можно считать закрытым.Все нашли один код.Дела..

[DimaSys]

Слова "вместо ближнего" в новой редакции не убрали. Соотв можно сделать вывод, что в светлое время суток птф можно использовать без ближнего как ходовые огни.

[rop]

А какже эти пишут. цитирую ...."Кроме того, отныне можно включать противотуманные фары только с фарами ближнего или дальнего света. За нарушение полагается штраф 100 руб.
ссылка.http://news.ru.msn.com/local/article.aspx?cp-documentid=155296525

[sergMSV]

Поизучал я режимы работы, почитал нашу схему переключателей и удачно так получается )
В переключателе света нашел контакты соответствующие HEAD и 12 – «масса».
К этим контактам подключил светодиодные DRL (на местах противотуманок) – их суммарный ток около 0,3А.
Что имею:
Плюс на переключатель НЕ поступает при «зажигание вЫключено» - от положения переключателя света ничего не зависит, ничего не горит.
Включено зажигание – ток течет через фары (ближние или дальние) через DRL (светятся) и на массу. Фары при 0,3А не горят. Включение габаритов на свечение DRL не влияет.
Включено зажигание - включаю ближний или дальний – выбранные контакты (а значит DRL) перемыкаются контактами переключателя, соответственно DRL гаснут и зажигаются фары, как и положено.
Кратковременный дальний работает без изменений и на DRL не влияет.
По желанию, а согласно правилам – однозначно, в цепь DRL включаем дополнительный выключатель.
И вроде все режимы соблюдены!

Если не химичить с дополнительными DRL (все-же нештатные, да и вмешательство в схему), то параллельно этим же контактам включаем ограничитель тока на 50-70% свечения фар.
Получаем включение фар одновременно с зажиганием. Прочие режимы без изменений.

[Александр23]

Противотуманные фары могут использоваться:....

про легковой транспорт ни слова

А как же это: Вне населенных пунктов?

[DimaSys]

rop, я не зря выделил светлое время суток. При недостаточной видимости - только с ближним или дальним.

[Вовка]

Поизучал я режимы работы, почитал нашу схему переключателей и удачно так получается )
В переключателе света нашел контакты соответствующие HEAD и 12 – «масса».
К этим контактам подключил светодиодные DRL (на местах противотуманок) – их суммарный ток около 0,3А.
Что имею:
Плюс на переключатель НЕ поступает при «зажигание вЫключено» - от положения переключателя света ничего не зависит, ничего не горит.
Включено зажигание – ток течет через фары (ближние или дальние) через DRL (светятся) и на массу. Фары при 0,3А не горят. Включение габаритов на свечение DRL не влияет.
Включено зажигание - включаю ближний или дальний – выбранные контакты (а значит DRL) перемыкаются контактами переключателя, соответственно DRL гаснут и зажигаются фары, как и положено.
Кратковременный дальний работает без изменений и на DRL не влияет.
По желанию, а согласно правилам – однозначно, в цепь DRL включаем дополнительный выключатель.
И вроде все режимы соблюдены!

Если не химичить с дополнительными DRL (все-же нештатные, да и вмешательство в схему), то параллельно этим же контактам включаем ограничитель тока на 50-70% свечения фар.
Получаем включение фар одновременно с зажиганием. Прочие режимы без изменений.

А теперь неплохо бы в картинках с указанием чо куда... Так принято..

[Александр23]

Вовка,
Ну это как в выключателях домашних с подсветкой. Неонка горит через лампочку.
Сегодня пару раз забыл включить. И без габаритов сегодня тоже плохо - сумерки и слякоть.

Сообщение отредактировал Александр23 - 20.11.2010, 13:30

[ммм]

Вот сегодня сделал из диодной ленты на дорестайл.
http://foto.mail.ru/bk/umrnet/1123/

[S0M]

Вот сегодня сделал из диодной ленты на дорестайл.
http://foto.mail.ru/bk/umrnet/1123/

Неплохо.
Тоже думал накустарить или приобрести на DX готовые DLR, только опасаюсь, что за это ГАЙцы накажут рублем..

[xtra]

Вот сегодня сделал из диодной ленты на дорестайл.
http://foto.mail.ru/bk/umrnet/1123/

отчёт бы)))

[ммм]

К сожалению во время работы не фоткал. Снял декоративную решетку которая держиться на клипсах и 4 шурупах, обезжирил бензином ниши куда клеил ленту это место для ПТФ в каждую нишу получилось засунуть 2 отрезка ленты по 10см каждый=12диодов
предварительно отрезав нужные отрезки ленты и их спаял, просверлил дырочки в решетки, приклеял. С обратной стороны решетки я все соеденил, кинул шнури запитал от одного габарита и все. С каждой стороны получилось 36 диодов ленту брал в селиконе влагозащитную класс защиты IP66, все вроде сделал в соответствии с ГОСТОМ.

[Kivalk]

1. дальний виднее
2. ресурс галогенки увеличится, а не сократится
3. не будет "соблазна" не включая задних габаритов кататься на ближнем

1. первое реле замыкающее от ON
2. второе размыкающее - от габаритов (и/или ручника и прочего, кому как больше хочется)
3. миганию дальним оно не помешает - подключение паралелльное с резистором, при мигании ток потечет по меньшему сопротивлению.

на герконах должна получиться вполне компактная и бюджетная схема

для варианта с ближним все тоже только без резистора или с мааааленьким (ресурс!)

есть желающие на такой вариант?
есть нежелающие, почему?

кто проконсультирует по местам подключения?

[JAMPER_RU]

Герконовые реле не надёжны и уже стали раритетом.
В ходовых огнях только дальний 30% от максимального света.
Резистор как таковой не покатит ....... печка у нас уже есть одна в салоне.

[Александр23]

на герконах должна получиться вполне компактная и бюджетная схема

Манитами управлять будешь? А компактность к чему?

[Ashikh]

К сожалению во время работы не фоткал. Снял декоративную решетку которая держиться на клипсах и 4 шурупах, обезжирил бензином ниши куда клеил ленту это место для ПТФ в каждую нишу получилось засунуть 2 отрезка ленты по 10см каждый=12диодов
предварительно отрезав нужные отрезки ленты и их спаял, просверлил дырочки в решетки, приклеял. С обратной стороны решетки я все соеденил, кинул шнури запитал от одного габарита и все. С каждой стороны получилось 36 диодов ленту брал в селиконе влагозащитную класс защиты IP66, все вроде сделал в соответствии с ГОСТОМ.

и что, они гаснут когда включаешь ближний свет?

[S0M]

Как я понял из 18 страниц обсуждения, самым дешёвым и простым способом, является способ предложенный тов. vjudin`ом, заключающийся в включении ПТФ от замка зажигания. При этом варианте ГАЙцы не будут донимать и всегда есть возможность отключить DLR(ПТФ).
http://getz-club.ru/forum/index.php?showto...1022&st=140

Может существует еще какой способ, подскажите, где требуется минимум изменения\врезания штатной проводки, с ценой не выше 500р и чтобы ГАЙцы были довольны?

/me реализовал способ vjudin`а, пока доволен..

Сообщение отредактировал S0M - 21.11.2010, 13:06

[ммм]

и что, они гаснут когда включаешь ближний свет?

Еще нет на днях сделаю.
ДХО.подключу тупо к зажиганию .например я подключил к питанию кнопки обогрева стекла.он работает тока при включенном зажигании.и тож через реле.тобиш плюс с кнопки обогрева .а дальше варианты . плюс на дхо с аккума через предохоранитель в разрыв цепи реле которое запитал от плюса кнопки обьогрева
тобиш непосредственно ДХО пеитаются от аккума а управляются от зажигания
и второе реле 5 контактное котоьрое отрубает ДХО при включении габаритов и ближнего света.

[Александр23]

ммм,
Интересно. Кнопка обогрева управляет реле минусом, и плюса там при вкл. зажигания не появляется.

[sergMSV]

А теперь неплохо бы в картинках с указанием чо куда... Так принято..

Подключаемые контакты на эл.схеме:

Расположение подключаемых контактов переключателя света (снята защитная крышка):

Нижние контакты (левая часть по схеме) - отвечают за PARK/HEAD (+контакт противотуманных), верхние (правая часть по схеме) - FLASH/LOW/HIGH.
Провода подальше развел чтобы не мешались контактным группам.

Сообщение отредактировал sergMSV - 21.11.2010, 16:10

[ммм]

Вообще есть еще идея.
Теперь хочу сделать следующие: только не знаю как.
Значит сел я в машину (ручник поднят\он у меня всегда поднят) завел, ручник отпустил, ДХО загорелись, включил габариты\ближний ДХО вырубились, хочу зделать так из-за скачков в момент запуска двигателя, чтобы диоды не погорели, а то боюсь долго не прослужат.
Только не могу найти провод от ручника, где он подскажите?!

[Бандитский творо...]

сделав вот так отымеют гайцы ?


PS а почем DRL блок для народа?
описанный тут

[ммм]

сделав вот так отымеют гайцы ?


PS а почем DRL блок для народа?
описанный тут

Ну зделай и нам расскажешь, у уже сделал, если отымеют сниму.

[rvova]

Вот сегодня сделал из диодной ленты на дорестайл.
http://foto.mail.ru/bk/umrnet/1123/

А теперь сделай и выложи фотки днем с расстояния 50 метров в вариантах: ДХО, ближний, ДХО+ближний

Сообщение отредактировал rvova - 21.11.2010, 20:14

[Александр23]

Только не могу найти провод от ручника, где он подскажите?!

http://files.getz-club.ru/docs/ETM-2006/SD.pdf

[Вовка]

Вот сегодня сделал из диодной ленты на дорестайл.
http://foto.mail.ru/bk/umrnet/1123/

А теперь сделай и выложи фотки днем с расстояния 50 метров в вариантах: ДХО, ближний, ДХО+ближний

ДХО делается для того, чтобы с ближним он НЕ работал...

[ммм]

на днях сделаю.

[Вовка]

Вот как сделал наш бывший одноклубник.. интересная логика работы блока управления..
http://victorprofessor.livejournal.com/172019.html

[rop]

Это всё понятно и здорово.Это продается эти штуковины.Другое дело как отнесуться гаишники.
Я бы тоже это сделал-как бы не пришлось снимать со скандалом.

[Александр23]

Посетили две мысли.
1. С полнакалом ДС сложно. А вот ПТФ организовать, наверное, попроще будет, там провода снаружи.
2. Подключение реле в цепь с генератора на лампу не будет влиять на регулятор напряжения? Там же не от диодов берется?

[JAMPER_RU]

Пока вывел два пути реализации задуманного.

1. Ограничение свечения дальнего света с помощью ШИМ и большого по мощности резистора через массу.
В такой схеме включения простота реализации но низкий КПД и надёжность. Ток холодной нити накала галогенок может привезти к выгоранию стабилизатора.

2. Включение ламп последовательно.
Высокий КПД но сложность в реализации ( внедрение в штатную проводку света, реле) что не есть хорошо если возвращать всё обратно.

Не каких заморочек с ручниками тормозами и другими датчиками ..... завёл двигатель, загорелись ходовки, включил габариты или ближний, выключились ходовки ....... всё!

[efko]

JAMPER_RU, согласен полностью с п.1! Только если есть ШИМ резистор уже не нужен.
Железяка с описанным алгоритмом сделана, никак не впихну ее себе для тестов:) Как будут новости так сразу отпишусь.

Сообщение отредактировал efko - 23.11.2010, 22:19

[JAMPER_RU]

ШИМ боюсь вылетит на 10 включении ....... а в место резюка я намотал колбаску 50 метров провода 0.5 квадрата

[WADIE]

JAMPER_RU,
у ШИМ-ки когда канал транзистора открыт - он в "насыщении" очень малое сопротивление ... и следовательно мала мощность тепловых потерь ( на полу-открытом канале ) ...
( регулировка идет за счет изменения отношения время открыт/закрыт = и интегрированию (усреднению) на сильно-инерционной нагрузке - спираль лампычки ...)

с чего ШИМ-ке вылетать если ток и напруга - в допуске ????

первый ШИМ регулятор делал в 92 году на довольно допотопной элементной базе ... и транзистор , регулирующий дальний свет - нагревался то "горячо" - без радиатора - минут через 30 непрерывной работы ...
ставил обычный кт819гм ... даже не полевик !!!!

Сообщение отредактировал WADIE - 23.11.2010, 23:28

[JAMPER_RU]

Да разве я спорю что это не так ........ просто холодная спираль хавает до сотни ампер при старте на разогрев.
Если ставить полевик "правильный" и при запуске изменять его режим, то потянет.

[efko]

WADIE, Спасибо за очень точное объяснение принципа ШИМа! Видимо его суть не все понимают верно.

Приведу расчет выделяемой мощности на полевике
I=2*P(нити ближ света)/U=(55x2)/14.4 = 7.64A
Допустим, у меня полевик IRL3705, сопротивление его откр. канала ~0.01 Ом
P(выделяемая) = I^2*R = (7.64*7.64)/0.01 = 0.58 Вт

Всего полватта будет выделяться на полевике, греться тут нечему. У меня он грелся по причине неполного открывания. Немного изменил схему и все стало ок.

[WADIE]

JAMPER_RU,
а ты не забывай про интегрирование (усреднение) тока за время действия периода ( разогрев/оствание ) - на спирали будут не "пики" - а "пила" - тем более в момент зажигания лампы длительность пичка гораздо-и гораздо короче чем пауза между ними ....

( у транзисторов есть : постоянный ток открытого канала и пиковый макс. ток который больше раз в 5 - 10 !!! а при ШИМ - именно почти в пиковом режиме транзистор и работает )
если ты возьмешь транзистор с током открытого канала не менее 10 А и напряжении не менее 25 В и частоту дискретизации ШИМ не менее 1 кГц - то все должно быть нормально !

[JAMPER_RU]

Запуск пилой а работа дальше заборчиком ....... вот соль!

[WADIE]

JAMPER_RU,
какой - такой запуск пилой ?????
- пила она в середине схемы !!! - а на выход ( нагрузку ) попадают "пички" ... - а по мере нарастания яркости - в ШИМ-е меняется только соотношение : время полного открытия/ на время полного закрытия внутри каждого периода управляющего импульса !
те в при запуске : время открытого канала - 0.001 мс, время закрытого канала : 0,1 с ... в середине ( половинная яркость ) 0,05 с / 0,05 с
в в самом конце 0,1 с / 0,001 мс .... - и это при 10 Гц дискретизации !!! - реально частота должна быть выше минимум 1 КГц !!
а форма импульсов управления на транзистор должна !!! быть прямоугольной !!!
все это делается элементарно просто ! - два операционника - три резистор - два кондер ...и управляющая схема готова !

Сообщение отредактировал WADIE - 23.11.2010, 23:58

[Александр23]

Раньше это соотношение скважностью называли.)))

[WADIE]

Александр23,
Саш ! я не спорю !!! просто пытаюсь чел немного объяснить как-ба на пальцах ...

( что-то неправильно ??? )