Выбор и установка динамиков взамен штатных Опции

[Yuri_1967]

Aminazin
Вот я и хотел сказать что обклееной в пять слоёв двери очень далеко по способности противостоять колебаниям обычному ящику из 18 миллиметровой фанеры ...
Установка излучателей в "проклеенную" дверь - типовое решение для систем среднего уровня ...
Кикпанели, боксы под передние сиденья, да и в ту же дверь можно поставить головку в очень "прочном" углепластиковом оформлении на 3-6 литров объёма ...
А то что толпа клеит двери вибро и шумо - да это позволяет значительно улучшить звучание но ...
Колебаться должен только диффузор динамика - акустическое оформление должно быть незыблемым как скала ...
Вариант с НЧ динамиками в задних дверях отпадает как раз по вышеизложенным причинам:
1. как дверь не клей для баса это просто сопли ...
2. бас начинается с 10" ...

[Aminazin]

Yuri_1967
Я говорил о шумо- и виброизоляции дверей вовсе не как об условии, необходимом для качественного воспроизведения или восприятия басов. Это необходимо скорей для обеспечения качественного прослушивания, т.к. делается для устранения дополнительных шумов. Проклеивание технологических отверстий в дверях позволяет создать более закрытый объем, проклеивание обшивки помогает избежать дребезжания пластика.
К тому же я не сравнивал качество НЧ динамиков и сабвуфера, наоборот - рассматривал их по отдельности.

[Yuri_1967]

Aminazin
Сорри ... фраза первоисточник была короткая я не совсем понял смысл ...
Да внешние шумы , призвуки при работе системы заметно снижаются ... Сам вопрос об установке низкочастотных динамиков в заднюю дверь - зачем ?
Я так понял ставятся они именно как альтернатива сабвуферу с целью получения глубокого баса ?

[Aminazin]

Yuri_1967
Нет - не как альтернатива сабвуферу. Альтернативы ему ИМХО быть неможет - он или есть или его нет. Это можно сравнить с компонентной акустикой - когда ВЧ-динамик ставится отдельно от остального. ИМХО НЧ-динамики - это хорошая не альтернатива, а замена сабвуферу для тех, кто не хочет его ставить

[FAnton]

6x9, 6x9... ну и что что 6x9 ?? Я не пойму, а чего всем так не нравится 6x9?? Только то, что их большинство ставило и ставит в зубилы?? Их плюс в том, что габариты под стать большинству задних полок, а площадь как раз низкочастотника - больше, чем у круглого. Можно найти очень даже приличные "6 на 9" за разумные деньги, вставить их в заднюю полку (при этом прокинув провода), включить по сабвуферной схеме (в той же пионеровской голове) и при этом, даже без доп. усилителя, получить бас небольшого саба. А если еще и усь...
Сам делал - знаю. И ничего зазорного здесь не вижу. И если бы так сильно не крали из полок - так бы себе и сделал..., чем возить саб на пол багажника, и без того очень скромного...

Yuri_1967: Адресок чего? Prowox? :smile:
Ну это между дворцом спорта и заправкой ЛукОйл - там сложно не увидеть :smile:

[Yuri_1967]

FAnton
Обязательно загляну. По проспекту Ленина редко езжу. А где ещё в Волгограде продают автозвук ?

[Yuri_1967]

FAnton
6x9 имеют право быть - есть спрос значит это кому то нравится ... слушать музыку звучащую сзади ...
Я про то, что можно врезать в заднюю полку вазовской десятки фри эйр - например 10" Dragster, 10" Ivolga или 10" Prology Exstasy ( две обмотки ) головки в принципе недорогие и получить нормальный полноценный бас ... так нет врезают 6X9 ... смысл ? и это делают люди в общем то не ограниченные бюджетом ...

По Гетцу есть идея - обивка багажника справа, жалко её ... но там легко встанет стелс литров на 15 и 8" головка ...

[Aminazin]

Yuri_1967
По поводу установки саба в багажнике сбоку - в теме про сабы это обсуждалось.Там же я написал почему сам не стал в Гетц саб ставить если интересно

[FAnton]

FAnton
Обязательно загляну. По проспекту Ленина редко езжу. А где ещё в Волгограде продают автозвук ?

В ГУМ, ЦУМ, Паркхаусе, пара добротных отделов на второй продолинной, в центральном районе в магазине "Орбита" и рядом с ним.

А "6х9" лучше тем, что дешевле и большинство нормально работает с усилителем, встроенным в голову.
А вот слушать музыку сзади - это совсем другой вопрос... :smile:

[Yuri_1967]

FAnton
Во во ... в Орбите и рядом с ней меня "Иволгой" и накормили ... типа для Гетца само то , бери то что есть , или мы данным производителем не торгуем , или под заказ не возим или искренне рекомендуем ... и т.д. и т.п.
В общем продают востребованную технику и одиночными клиентами себя не обременяют ...
А я хочу DLS R6 ...

[Step]

В журнале CAR&MUSIC №9 был проведён тест мидбасавых динамиков 16 см в ценовой категории $200-$350.

ПОБЕДИТЕЛИ ТЕСТА:
Лучшая покупка: Raibow W165 Profi (~$228)
Рекомендуемый компонент: Helix RS806 (~$250)

Ниже классом: что выбрать
Лучшая покупка: Ural AS-W1625K (~$133)
Рекомендуемый компонент: Dynaudio MW160 (~$200)

P.S. сори за копирайт без разрешения:grin:
P.P.S. можно ли доверять этому журналу???

[Aminazin]

P.P.S. можно ли доверять этому журналу???

Это зависит от того, насколько ты доверяешь мнению тех, кто тебе ответит ;-)
P.S. Я когда музыку подбирал то просматривал около 5 авторитетных специализированных изданий и множество форумов по автозвуку. Плюс консультации непосредственно в магазинах и в инете с представителями салонов автозвука и продавцами автоакустики. Единственное чем пренебрег - возможностью прослушивания конкретного набора компонентов аудиосистемы в салоне, т.к. ИМХО "прослушивать" надо несколько дней чтобы понять нравится или нет.
Советую рукодствоваться мнением не одного журнала, а сравнить данные нескольких источников, а главное - внимательно изучить отзывы по конкретным моделям

[FAnton]

FAnton
Во во ... в Орбите и рядом с ней меня "Иволгой" и накормили ... типа для Гетца само то , бери то что есть , или мы данным производителем не торгуем , или под заказ не возим или искренне рекомендуем ... и т.д. и т.п.
В общем продают востребованную технику и одиночными клиентами себя не обременяют ...
А я хочу DLS R6 ...

Да не :smile: , рядом с Орбитой в "Автозвуке" ребята, в принципе, хорошие работают. Они, по крайней мере, знают про свой товар всё. А предлагали они вам Иволгу, т.к. ее же рекомендует наш представитель Хёндэ - "Пумас". Т.е., если бы вы задали вопрос: "А есть ли вариЯнт поинтереснее...?" вам бы сказали что есть вот то и сё, но надо делать шумку, а то толку немного будет :smile:
А в самой Орбите я не знаю как общаются толком, но знаю что там товар невездесущий.

Кстати, про ProWox: это между Дворцом Спорта и заправкой Астрахань-Гаспром, а не Лукойл. Лукой - в сторону центра, а Астрахань - наоборот...
Вот.

[Yuri_1967]

Fantom
Не Иволгу не хочу ... некоторое время юзал VHC 5.21 Gold - понравилось как басят в объёме 3-4 литра ... можно смело ставить в кикпанель ... и дополнять сабом ... но верх у всей Иволги очень сухой , хотя колокольчики звучат очень чисто.
А про другие варианты - просто сказали что в Гетц ничего кроме Иволги не влезет ... Хотя есть масса моделей с малой монтажной глубиной ... может не выспались ребята ?
Остаётся открытым вопрос по покупке вибро и шумо в Волгограде - знакомые подсказали место рядом с пересечением третьей продольной и дороги на аэропорт говорят есть там рынок ... А ещё где то можно купить STP или Noisebuster ?
А то строительство подиума под усилитель и сабвуфера почти завершено ... да и хотелось бы проклеить двери пока погода балует ...

[FAnton]

Fantom
Не Иволгу не хочу ... некоторое время юзал VHC 5.21 Gold - понравилось как басят в объёме 3-4 литра ... можно смело ставить в кикпанель ... и дополнять сабом ... но верх у всей Иволги очень сухой , хотя колокольчики звучат очень чисто.
А про другие варианты - просто сказали что в Гетц ничего кроме Иволги не влезет ... Хотя есть масса моделей с малой монтажной глубиной ... может не выспались ребята ?
Остаётся открытым вопрос по покупке вибро и шумо в Волгограде - знакомые подсказали место рядом с пересечением третьей продольной и дороги на аэропорт говорят есть там рынок ... А ещё где то можно купить STP или Noisebuster ?
А то строительство подиума под усилитель и сабвуфера почти завершено ... да и хотелось бы проклеить двери пока погода балует ...

Честно говоря - не знаю где в Волгограде купить.. Сам долго метался поп этому вопросу. Знаю, что где-то есть, и не в одном месте, но толи не у тех спрашивал, толи исчезало все передо мной. Вообще, "Волга-Раст" (на проспекте Жукова, влево от их рекламного щита, если ехать из центра) должны продавать на руки все эти материалы. По крайней мере мне тАк говорили. Но на деле - что-то не поняли мы другу друга. Однако, полагаю - сейчас все изменилось и должны продавать. Просто, "Волга-Раст" - фирма (вобщем-то, очень приличная), занимающаяся не продажей, а различными видами работ с авто, в том числе и автозвуком немножко. Поэтому, в принципе, они нниче не должны на руки продавать, но мне кто-то говорил, что продают.
Вобщем, после бесполезных скитаний - плюнул и поехал в родной Пумас в Волжском и купил там всю эту фигню втридорога. Зато купил! :smile: Но цены там - сумасшедшие. Опять же незнаю - может сейчас подешевело. Вот поеду скоро на ТО - проверю.

[FAnton]

Кстати, а кто что думает по поводу того, кАк отгородить динамик в передних дверях от пространства между обшивкой и металлическим каркасом двери и заставить играть прямо наружу? Ведь если присутствует это самое простраство, ничем не огороженное, то туда "улетает" почти весь бас и мид-бас, очень важный, кстати, при воспроизведении музыки, особенно учитывая, что саб приходится отфильтровывать на 50 Гц, для исключения эффекта направленности баса.
Да, я понимаю, что там есть шумка, но непосредственно вокруг самого динамика ведь нет. На штатных наклеена поролоновая полосочка, а вот у меня например динамик 16.5 и при исползовании штатных подиумов такую полосочку не наклеешь - нЕгде :???: Если клеить на обшивку - тоже не получится - там слишком большая кривизна, особенно под карман. И чего делать остается? Может кто чего придумал?

[Yuri_1967]

FAnton
Я в Пумас то же STP видел - дорого и не всегда есть в наличии...
Раньше просил ребят - привозили из Москвы ... покупали там на часовом заводе "Полёт" ... я пользовался Noisebuster, но он сам по себе материал дорогой - но и в руках его держать приятней чем STP ...
Ладно сейчас то же загляну в одну фирмочку где делают шумку - может удастся договориться ... ну а нет тогда куплю в Пумас ... у меня то же скоро ТО ...

[Yuri_1967]

FAnton
Есть такой полушутливый термин - акустическое короткое замыкание ...
Речь видимо о нём ...

ИМХО:
Первый момент- главное обеспечить герметичность вокруг динамика по плоскости к которой он прилегает - т.е. если виброй проклеен металл панели двери к которой прикручен динамик то уже получается замкнутый объём ... и акустическое короткое замыкание уже устранено ... но блин остаётся очень важный фактор - малая жёсткость данного сооружения ...
Второй момент - решётка в двери похожа на ПАС ( панель акустического сопротивления ) много дырочек и все мелкие - однозначно либо удалить либо заменить на что нибудь более акустически "прозрачное"
Третий момент - из за этой щели конструкция хотя и напоминает бандпасс ... вторая камера образована пластиковой обивкой и отверстием в этой обивке но думаю что из за хлипости обивки не сильно это сказывается на звуке ...
В общем думаю поролон здесь не спасёт надо что нибудь более основательное - может слепить кольцо из того же вибропласта или вырезать из фанеры или пластика ?
Ещё есть вспененная резина - закрытоячеистый материал ... можно попробовать наклеить его ... у Noisebuster это по моему IF6 - хотя могу и ошибаться ...

[FAnton]

Да кольцо-то придумать, думаю, не так сложно. Я просто не пойму какой оно должно быть формы по высоте. Внутрь двери ведь не заглянешь.
Конечно, если - по хорошему - сделать подиумы под конкретный динамик, то можно потом и обшивку, при установке, к ним привинтить, но тогда дырявить придется :smile:
И, кстати, я так и не решился сетку вырезать - потому как не придумал чем ее заменить и как прикрепить эту замену... не знаю, может фантазии маловато. Но все же - если често - кривизна в районе динамика - какая-то бестолковая. А с др. стороны - и дверь вроде портить не хочется :smile:

[Aminazin]

Yuri_1967
Вырезать кольцо можно из специального вида сидьно спресованной дсп, применяемой при изготовлении корпусов бытовых динамиков. Или просто из дсп - ИМХО это лучше чем из фанеры. У меня силиконовые проставки - тоже не лучший вариант.
FAnton
Сетку можно заменить такой же только металлической мелкоячеистой если найдете подходящую по размеру. Я читал на форуме, что 2 или 3 человека делали себе так, попробуйте поискать...

[ViKiMi]

Грили здесь: http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=1590

[Aminazin]

Я об этих говорил (из этой же ветки фотки):

[gaga]

gaga
ИМХО мини сабики - это не серьезно, так как они в принципе не могут нормально функционировать не имея достаточного размера динамиков, это вы без труда найдете на любом специализированном сайте, посвященном акустике и даже необязательно автомобильной. Я писал уже, что физиологическая особенность восприятия человеком низких частот заключается в том, что задействуются не только слуховые рецепторы, но и виброрецепторы расположенные на всей поверхности тела. Поэтому низкочастотные динамики ИМХО предпочтительней маленьких сабиков.

не соглашусь сам слушал машину с четырех компонентным фронтом на этих сабиках баса там более чем достаточно

[Aminazin]

gaga
ИМХО это дело индивидуальных предпочтений.
ЗЫ: а что за четыре компонента на фронте были у той машины?

[gaga]

фокаловская трехкомпонентка и мини сабики

[любитель]

13 см JBL GTO 506C. Какой им нужен объем короба?

фронт в дверь....

[ViKiMi]

А почему 13, :roll: когда все устанавливают 16см? Ведь само отверстие под динамики сделано на 16см, они и звучать будут намного лучше.

[любитель]

отверстие сделано по 10 см!

[dr.Serg]

Параметры Тиля Смола напиши, тогда и ясчик посчитать можно будет

[Maxim@TB11]

любитель

отверстие сделано по 10 см!

А что за машина (кокого года?), сам смотрел?

[двуглавый юл]

А что мидбасам теперь абсолютно необходим объем?!!! :shock:

[TuXaMaT]

А что мидбасам теперь абсолютно необходим объем?!!! :shock:

Высказывание некорректно кмк, объем требуется головкам по их параметрам, да и в ЗЯ миды намного интереснее играют, подсидельные ящики рулят.

[Valeriy1976]

Подарили активный саб Кларион, теперь встал вопрос о покупке акустики и проводов, что лучше назад и что лучше вперед поставить, да и провода какие протянуть, ну не за 200 баков конечно, в районе 100 за комплект, не дороже

[ViKiMi]

Valeriy1976
Brokly тебе поможет.
Brokly!!! А-у-у-у :smile:

[Valeriy1976]

Brokly аууууу, поскажи плиз

[ViKiMi]

В принципе особой проблемы нет. Продаются комплекты бескислородных проводов под конкретную мощность усилителя. В комплект входят питающие, межблочные и аккустические провода, а также колба с предохранителем. Купить подешевле можно на радиорынках, на Горбушке, в магазинах Русь-трейд и т. д. Разброс цен большой, выбирай сам, что для тебя важнее, подороже и качественнее, или подешевле и попроще.

[Brokly]

Ребят, не фанатейте проводами.... Про провода вряд ли подскажу... Я их не слышу Точнее если покупаю за 10 рублей и за 100 баксов - я слышу разницу, да ее и видно да же. А если сравнивать за 20 и 200 долларов. то я разници не слышу... Разви тока видно что коробки разные ) Короче не нужно фанатеть межблочниками. Они всплывают там где стоимость ситемы десятками тысяч баксов исчисляется.
На тему оконечников, чем толще тем лучче. А на тему бескислородно, кислородной, серебро, золото, платина... На такие короткие расстояния - ИМХО фигня... Вощем покупай на что денег не жалко и что будет реально проложить и при этом будет максимально толсто.

[Valeriy1976]

да нее у меня саб активный, так что усилок брать не буду, меня интерисую колонки вперед какие поставить и назад какие, что-бы с сабом все хорошо работало, ну и что-бы акустика в стандартный размер под динамики подошло, твитера отдельно ставить не хочу

[Brokly]

Насчет твиттеров сильно зря.... Помоему самый оптимальный вариант для геца разнесенка. 16 см мидбасы в передние двери, пищалки в центр стойки с ориентацией на зеркало заднего вида с недольшим доворотом в сторону салона. Комплект лучше что бы пищалки были шелковые. Из бюджета ничего порекомендовать не могу Попробуй слушать и купить то что больше пондравицца. Назад я бы вообще ничего не ставил бы. лучше эти деньги потратить на передние колонки. Да и вообще, при правильном подходе можно на все 4 канала магнитолы повесить разнесенки , скажем задние каналы играют на мидбасы,а передние на пищалки. Однако этот вариант можно реализовать только если кроссоверы колонок позволят или сама магнитола... Коаксиалы рекомендовать не буд... Не нравятся они мне... Ну в крайнем случае купи разнесенки со стаканчиками для установки пищалок и смонтируй их на скотч прямо в углах торпеды с ориентацией в плафон освещения, можно чуть ниже, тут нужно будет поэксперементировать..

[ViKiMi]

твитера отдельно ставить не хочу

Это зря, ставить коаксиалы нет смысла. Лучше поставь компонентный фронт и этого будет достаточно. Тыл можно не ставить.

[Valeriy1976]

имеется ввиду, что сзади оставить то что там стоит, или вообще при компрнентных спереди+твитера+саб в багажнике, задняя акустика просто не нужна

[ViKiMi]

Valeriy1976
Если она(аккустика) там стоит, то можно оставить, а если нет, то нет смысла туда что-то ставить.

[Valeriy1976]

тыловых колонок судя по всему нет, я обшивку не снимал правда, но при подключении магнитоллы только перед заоаботал, тогда вопрос по монтажной глубине, на фронт акустика с глубиной 57 подойдет?

[Hgeorge]

Нашёл в тесте http://www.forz.com.ua/?action=show&ar...&topic_id=8. Модель ULTIMATE T3-62.3. Может кто что слышал о них? Непонятна страна производитель. В интернете так ничего и не нашёл сайта производителя. Хочу бюджетный вариант, JBL 606 - не предлагать :grin: (хотя хотелось бы конечно его :roll: )

[:)Митяй]

Hgeorge
Мороз хвалился Компонентные АС диаметром 16 см стоимос тью от $110 до $120. (Adagio AL-6.0.)
Я нежалуюсь на MB Quart 216

[Протосвин]

Hgeorge

Китай, но, говорят, вполне приличный....

[Hgeorge]

Не, не хочу компонентные, возиться лениво. Хочу просто поменять родные. :smile:

[Hgeorge]

Протосвин
Не, не Китай, вроде как Канада http://www.techhome.ru/catalog/tm.asp?caid=252 ;-)

[Протосвин]

Hgeorge

Хм... Я про обычную акустику интересовался. Мне в М Видео говорили (не раз ) - Китай. Пардон, если ввожу в заблуждение... :oops:

[Мороз]

Митяй+-->

Hgeorge
Мороз хвалился Компонентные АС диаметром 16 см стоимос тью от $110 до $120. (Adagio AL-6.0.)
Я нежалуюсь на MB Quart 216[/quote] :roll: я не хвалился. А делился инфой о найденном достойном варианте. ;-) Окончательные выводы про Адажио рановато делать ещё. Предварительный вывод: тесты Car&Music не обманули.