Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Сколько стоит безопасно объехать ДТП?, копипаст из инета
Riccio
сообщение 5.9.2012, 15:12
Сообщение #1


Водитель Гетца
**

Сообщений: 57
Регистрация: 10.4.2010
Из: Домодедово

Мой город: Домодедово



Оригинал статьи: http://blogi.autonews.ru/?r=entry/view&id=498372

"Ехала недавно по Москве, увидела картину примерно следующего содержания:


Расположение машин, участвующих в ДТП, не особо принципиально. Принципиально то, что они занимают полностью 2 полосы.

Забавная ситуация получается. С повышением штрафов за выезд на полосы для общественного транспорта в нарушение пдд получается дешевле в данной ситуации... объезжать ДТП по встречной полосе?

Разберемся в ситуации. По идее, самый безопасный и адекватный вариант - объехать это ДТП по полосе для общественного транспорта (уступив этому самому общественному транспорту, если он вдруг даже виден), после чего вернуться в свою полосу. Но... есть одно НО. ДТП случилось ровно на уровне камер, фиксирующих проезд "нарушителей" по полосе для ОТ.

12.17 ч.1 1 Движение ТС по полосе для маршрутных ТС или остановка на указанной полосе в нарушение ПДД, за исключением случая, предусмотренного частью 1 2 настоящей статьи - штраф 1500 руб.

12.17 ч.1 2 Нарушение, предусмотренное частью 1 1 настоящей статьи, совершенное в городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге - штраф 3000 руб.

Хочешь объехать ДТП безопасно по полосе для ОТ - плати дань, потому что придёт письмо счастья. Откуда камере знать, что ты всего лишь объезжаешь препятствие? По идее, она должна выключаться или деактивироваться сотрудниками ДПС. А если они ещё не приехали? Если их ещё не вызывали? А если они уже приехали, но камеру не выключили? Прекрасно? Не то слово!

Какие варианты действий могут быть ещё?

12.15 ч.3 - Выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия, штраф от 1000 до 1500 руб.

Видеофиксации нет, "дань" платить придётся в том случае, если маневр будет выполнен на глазах у сотрудников ДПС и они не закроют на него глаза. Дешевле? Однозначно! Безопаснее? Едва ли.

Несколько упрощает задачу разделительная, если она есть и достаточно широкая для размещения ТС без выезда на встречную полосу:

12.15 ч.1 - Нарушение правил расположения ТС на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней - штраф 500 руб.

Хотя в случае объезда препятствия пункт, по идее, не работает. В ПДД есть только запрет на выезд на встречную полосу. Разделительная не упоминается никак. Значит - можно. Но её может не быть, она может оказаться слишком узкой и т.п.

12.15 ч.2 - Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам в нарушение ПДД - штраф 2000 руб.

Дешевле 3000? Дешевле! К тому же, опять - никаких средств фиксации нарушений, "если поймают". Безопаснее? Спорно. Удобнее? Точно нет. Мало того, что несчастную полосу для ОТ всё равно придётся пересекать и залазить на бордюр - движение затрудняется в разы больше - так в безобидный объезд ДТП вовлекаются пешеходы. Им-то к чему такие неудобства из-за борьбы с неудачной системой?

Всё больше и больше обсуждается метод скрытия номеров при проезде камеры. Ещё бы - выезжать на встречку дешевле, но опаснее. На моих глазах ни один водитель не поехал объезжать данное ДТП слева, несмотря на то, что теоретически можно было попробовать потесниться на разделительной (речь о Севастопольском проспекте - она там иногда встречается переменной ширины). Точно также ни один водитель не полез на тротуар или газон. Но это лишь потому, что на данный момент штрафы за подобные маневры приходят не всегда и не всем. Очень не всегда и не всем. Как поведут себя водители, если за безобидный объезд препятствий им начнут выставлять счет в 3000 рублей?

Можно, конечно, обжаловать пришедший штраф. В этом случае получается, что человек ничего не нарушил, да ещё и движению не помешал, но ему придётся доказывать, что он не верблюд. Чтобы доказывать - нужны доказательства. Откуда их взять? Может помочь видео с регистратора. Только регистратор стоит не у всех, да и глупо это - после каждого спорного момента останавливаться и сохранять видео "на будущее", чтобы не перезаписалось - вдруг пригодится. Ещё один вариант - фотография. Опять же - надо остановиться, фотоаппарат достать, снять дтп, поехать дальше. Где, кстати, остановиться? Сколько и кому помех создать, какой длины затор будет? Но это пол дела. После этого, вооружившись "доказательствами", нужно будет оспаривать штраф. А доказательства ещё и могут не принять...

Тут на ум приходит ещё один "выход" из ситуации. Если не хочешь ехать по встречке, не хочешь портить газон и распугивать пешеходов по тротуару - то как сделать так, чтобы квитанция на оплату "дани" за объезд дтп не пришла? Сделать так, чтобы камера не распознала номера. Это, конечно, тоже наказуемо, причём наказуемо куда более жестоко, чем все перечисленные выше варианты:

12.2 ч.2 - Управление ТС без государственных регистрационных знаков, а равно управление ТС без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление ТС с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию - штраф 5000 руб. или лишение права управления ТС на срок от 1 до 3 мес., изъятие ВУ.

С другой стороны - некому фиксировать - нет проблемы. Если отряд ДПС уже подъехал оформлять ДТП, то камера, по идее, должна быть деактивирована. К сожалению, это никак не гарантируется. Если отряд ДПС не подъехал, то нет никаких проблем проехать под камерой со скрытым номером. Накинув ли тряпку, или с помощью специальной рамки - уже дело десятое. Тут другое интересно. Если номера скрываются вручную - то придётся останавливаться и тормозить поток, мешать проезду ОТ и т.п. Где останавливаться? За какое расстояние до камеры? Это расстояние меньше расстояния, с которого видно причину выезда на полосу для ОТ - ДТП?

Не получится ли так, что штрафы "ни за что" спровоцируют автомобилистов активнее устанавливать рамки с возможностью скрытия номера? Не только тех, кто "нарушал, нарушает и будет нарушать", а всех, даже тех, на кого камеры могли поиметь какое-то воздействие в плане соблюдения ПДД?

Смотрю на всё написанное выше и думаю... Так как, всё-таки, безопаснее, лучше с моральной точки зрения и проще с точки зрения действий постфактум выходить из такой ситуации? Неужели платить "дань" за объезд нерадивых водителей, неудачно устроивших ДТП на все полосы?"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DarkElf
сообщение 5.9.2012, 15:16
Сообщение #2


Неустановленный гражданин
**********

Сообщений: 1721
Регистрация: 21.2.2009
Из: Москва

Мой город: Msk



пофиг на каком расстоянии останавливаться, камера фиксирует только выезд на выделенную полосу.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
galileo
сообщение 6.9.2012, 6:34
Сообщение #3


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1259
Регистрация: 26.10.2009

Мой город: moscow



можно снять номер (завесить тряпкой), объехать по полосе А и потом поставить номер на место. :)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AnnNikol
сообщение 6.9.2012, 8:39
Сообщение #4


Кенгуру
*****

Сообщений: 305
Регистрация: 30.10.2007
Из: Москва, Фрунзенская

Мой город: Москва



Это в Переделкино такое недавно было.
Я бы через встречку поехала.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 6.9.2012, 9:03
Сообщение #5


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Никто и никогда не будет отключать камеры... Не та страна...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kat 096
сообщение 6.9.2012, 9:15
Сообщение #6


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 461
Регистрация: 30.6.2009
Из: Москва

Мой город: Москва



Цитата(AnnNikol @ 6.9.2012, 9:39) *
Это в Переделкино такое недавно было.
Я бы через встречку поехала.


У нас было действительно....вы про мусоровоз на "аварийке" перед камерой?
Я уверена, что он был специально поставлен. Только там не встречка была, а разделитель железный справа.
И там ведь пробки, т.е. если номер завешивать - надо выйти из машины - а радар камеры типа видит на 900 метров, т.е. уже тебя раньше видели в потоке и номер тоже.

Сообщение отредактировал Kat 096 - 6.9.2012, 9:17
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vonzilla
сообщение 6.9.2012, 14:39
Сообщение #7


люблю Гешандру
********

Сообщений: 773
Регистрация: 22.5.2008
Из: Москва, ЮАО




Цитата(Вовка @ 6.9.2012, 10:03) *
Никто и никогда не будет отключать камеры... Не та страна...

покупается прочное спининговое телескопическое удилище, на выдвижной кончик тряпочка
один обходит сзади камеру и перед объективом держит тряпочку, пока машина совершает объезд
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Union_Jack
сообщение 6.9.2012, 14:53
Сообщение #8


Мексиканский Негодяй
*******

Сообщений: 665
Регистрация: 12.9.2007
Из: Москва, Северное Измайлово




Цитата(vonzilla @ 6.9.2012, 15:39) *
покупается прочное спининговое телескопическое удилище, на выдвижной кончик тряпочка
один обходит сзади камеру и перед объективом держит тряпочку, пока машина совершает объезд

Бред, таких длинных спиннингов никто не производит )
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ловкая
сообщение 7.9.2012, 17:06
Сообщение #9


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 201
Регистрация: 7.4.2006
Из: МО




Сама бы поехала по встречке,убедившись в своей безопасности...и даже ,если бы гаишники остановили,их проще заболтать,чем разбираться потом из- за камеры.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
TeR
сообщение 9.9.2012, 13:15
Сообщение #10


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 176
Регистрация: 7.11.2006
Из: Москва




Выдуманная проблема любителей проезда по выделенным полосам. Мол мы препятствие перед камерой объезжали, потому штраф платить не будем. В реальности же письма счастья рассылает не сама камера. Если зафиксировано ДТП, то есть его схема, есть время события. Настроить исключения для автоматических регистраторов никаких проблем не составляет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MICMAC
сообщение 9.9.2012, 13:43
Сообщение #11


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 203
Регистрация: 6.11.2009
Из: Санкт-Петербург

Мой город: Питер



Цитата(TeR @ 9.9.2012, 15:15) *
Настроить исключения для автоматических регистраторов никаких проблем не составляет.

Но зачем, если ЭТО приносить деньги. Всегда помните где вы живёте. (с)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kat 096
сообщение 9.9.2012, 13:56
Сообщение #12


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 461
Регистрация: 30.6.2009
Из: Москва

Мой город: Москва



Цитата(TeR @ 9.9.2012, 14:15) *
Выдуманная проблема любителей проезда по выделенным полосам. Мол мы препятствие перед камерой объезжали, потому штраф платить не будем. В реальности же письма счастья рассылает не сама камера. Если зафиксировано ДТП, то есть его схема, есть время события. Настроить исключения для автоматических регистраторов никаких проблем не составляет.


Ну вот возвращаясь к случаю в моём районе, где не было ДТП (значит нечего фисировать) - а стоял грузовик просто включив аварийку (сам знак аварики не выставлен) - справа до разделит. ограждения расстояние маленькое - только для легковых - Гешка проехал конечно - но грузовые объезжали по выделенке справа и камера работала, и по иронии судьбы ГАИ там в 50 метрах от камеры находится и никого из сотрудников там долго не было. Не думаю, что было "настроено исключение для регистраторов".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Riccio
сообщение 9.9.2012, 19:13
Сообщение #13


Водитель Гетца
**

Сообщений: 57
Регистрация: 10.4.2010
Из: Домодедово

Мой город: Домодедово



Цитата(MICMAC @ 9.9.2012, 14:43) *
Но зачем, если ЭТО приносить деньги. Всегда помните где вы живёте. (с)

Как всегда — не в бровь, а в глаз.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kat 096
сообщение 10.9.2012, 8:55
Сообщение #14


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 461
Регистрация: 30.6.2009
Из: Москва

Мой город: Москва



Цитата(MICMAC @ 9.9.2012, 14:43) *
Но зачем, если ЭТО приносить деньги. Всегда помните где вы живёте. (с)



В продолжении темы - сегодняшнее утро - опять НА ТОМ ЖЕ самом месте под камерой - стоит фура - правда знак аварийки сзади выставлен, а перед ней на расстоянии 50 метров ещё подряд два грузовика - опять на аварийке, лица кавказской национальности спокойно стоят между и переговариваются.
Это стало тенденцией нашего района. Раньше ни одного ДТП в этом месте не случалось.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AnnNikol
сообщение 10.9.2012, 9:01
Сообщение #15


Кенгуру
*****

Сообщений: 305
Регистрация: 30.10.2007
Из: Москва, Фрунзенская

Мой город: Москва



А мы с детьми придумали способ парковки на Садовом - если надо в магазин, банкомат и т.п.
Одной знакомой уже два письма по 3 тыс пришло - она оба раза останавливалась на Садовом буквально на 5-10 минут, за это время фотографировали проезжающие сзади ДПСники и присылали штраф.
Мы паркуемся "елочкой", открываем багажник - соответственно, номер уходит вверх и его не видно, кто-нибудь один остается в машине, а остальные идут по делам )))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DarkElf
сообщение 11.9.2012, 13:58
Сообщение #16


Неустановленный гражданин
**********

Сообщений: 1721
Регистрация: 21.2.2009
Из: Москва

Мой город: Msk



Цитата(AnnNikol @ 10.9.2012, 10:01) *
А мы с детьми придумали способ парковки на Садовом - если надо в магазин, банкомат и т.п.
Одной знакомой уже два письма по 3 тыс пришло - она оба раза останавливалась на Садовом буквально на 5-10 минут, за это время фотографировали проезжающие сзади ДПСники и присылали штраф.
Мы паркуемся "елочкой", открываем багажник - соответственно, номер уходит вверх и его не видно, кто-нибудь один остается в машине, а остальные идут по делам )))


набросить что-нибудь на задний номер.
Как вариант - бросить задний номер в багажник.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MICMAC
сообщение 11.9.2012, 14:39
Сообщение #17


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 203
Регистрация: 6.11.2009
Из: Санкт-Петербург

Мой город: Питер



Рамки под номера со шторкой будут снова популярны...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
galileo
сообщение 11.9.2012, 14:43
Сообщение #18


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1259
Регистрация: 26.10.2009

Мой город: moscow



Цитата(Kat 096 @ 6.9.2012, 11:15) *
а радар камеры типа видит на 900 метров, т.е. уже тебя раньше видели в потоке и номер тоже.

Это откровенный бред.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Taki33
сообщение 11.9.2012, 16:41
Сообщение #19


Водитель Гетца
**

Сообщений: 42
Регистрация: 21.5.2011
Из: Владимир

Мой город: Владимир



было примерно такое, проехал через сплошную, гаишник сначала хотел лишить прав, я быстренько полез в инет с телефона, нашел типа объезд препятствия через сплошную-1500 денег, в итоге отболтался на бесплатно, мол зарабатываю мало, машина в кредите, несправедливо это все, пять часов в дороге и все такое на все про все примерно час ушел...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Riccio
сообщение 11.9.2012, 17:25
Сообщение #20


Водитель Гетца
**

Сообщений: 57
Регистрация: 10.4.2010
Из: Домодедово

Мой город: Домодедово



Цитата(Taki33 @ 11.9.2012, 17:41) *
...в итоге отболтался на бесплатно, мол зарабатываю мало, машина в кредите, несправедливо это все, пять часов в дороге и все такое на все про все примерно час ушел...

Блин, такое прокатывает со всеми, кроме меня sad.gif

Сообщение отредактировал Riccio - 11.9.2012, 17:25
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kat 096
сообщение 11.9.2012, 20:45
Сообщение #21


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 461
Регистрация: 30.6.2009
Из: Москва

Мой город: Москва



Цитата(galileo @ 11.9.2012, 15:43) *
Это откровенный бред.


Ну Вовка утверждает (там в другой теме было ), что да....900 метров, я тож думаю, что 350 от силы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
galileo
сообщение 11.9.2012, 20:50
Сообщение #22


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1259
Регистрация: 26.10.2009

Мой город: moscow



Цитата(Kat 096 @ 11.9.2012, 22:45) *
Ну Вовка утверждает (там в другой теме было ), что да....900 метров, я тож думаю, что 350 от силы.

для считывания номера 350 тоже далековато, но даже если не рассматривать техническую сторону вопроса, то штрафовать могут только если нарушение произошло в момент съемки. если на фотографии ты на полосе и номер читаем, то это нарушение, а что было до этого не важно, также и со скоростью.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AnnNikol
сообщение 11.9.2012, 20:51
Сообщение #23


Кенгуру
*****

Сообщений: 305
Регистрация: 30.10.2007
Из: Москва, Фрунзенская

Мой город: Москва



Цитата(DarkElf @ 11.9.2012, 14:58) *
набросить что-нибудь на задний номер.
Как вариант - бросить задний номер в багажник.

Ну это уже сложно)) Мы же на минуты 2-3 останавливаемся - и обидно как раз, что подругу фотографировали именно в такой момент. Ладно бы целый день стояла или кому-то мешала, а заехала около школы купить 2 тетради ребенку - и на тебе штраф.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 11.9.2012, 22:36
Сообщение #24


Скептик
*************

Сообщений: 8893
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



AnnNikol,
Я сильно сутрирую:
Мы же всего лезем в 2-3 кармана - и обидно как раз, что подругу сцапали именно в такой момент. Ладно бы целый день по карманам шарили, а заехала около вокзала набрать на еду ребенку - и на тебе штраф
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Levsha
сообщение 12.9.2012, 12:44
Сообщение #25


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 137
Регистрация: 28.2.2005
Из: СПб




проехал сегодня по центру города - сильно приятнее от непрерывной работы эвакуатоов последний месяц. Второй ряд практически не занят "остановившимися на 2-3 минуты", тротуары возле работы опустели - там о, ужас, пешеходов стало больше чем машин. И что интересно, ведь находят люди где припарковать свой транспорт - а пару месяцев назад они же находили лишь оправдания, почему они это делают "где хотят"...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.8.2025, 8:20