Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Прекратите греть двигатель! Развенчиваем мифы
Ivan1
сообщение 7.4.2016, 10:12
Сообщение #101


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 425
Регистрация: 25.10.2014
Из: Сибири

Мой город: Томск



Ребята может я не понимаю чего то?
Вот тут говорят "Не перегреешь мотор, потому что карлсон работает не на заведенном моторе"
Получается у вас и помпа тоже может работает?)
Вроде бы получается если жидкость не циркулирует по системе, то создается эффект как в чайнике не на долгое время) и можно закипеть) или я не прав?)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
goroxant
сообщение 7.4.2016, 11:24
Сообщение #102


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 439
Регистрация: 4.7.2007
Из: Санкт-Петербург, Московский р-н

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(Ivan1 @ 7.4.2016, 10:12) *
Ребята может я не понимаю чего то?
Вот тут говорят "Не перегреешь мотор, потому что карлсон работает не на заведенном моторе"
Получается у вас и помпа тоже может работает?)
Вроде бы получается если жидкость не циркулирует по системе, то создается эффект как в чайнике не на долгое время) и можно закипеть) или я не прав?)

С одной стороны пассивная циркуляция ОЖ всё равно происходит, а с другой источника тепла уже нет, т.к. двигатель заглушен, и отводится только накопленное в двигателе тепло. Ничего не закипит. Ну если конечно не снимать крышку с расширительного бачка - тогда возможны варианты))
ЗЫ. В моём форде при включении климатом кондиционера включается и карлсон.

Сообщение отредактировал goroxant - 7.4.2016, 11:28
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Клушин
сообщение 7.4.2016, 11:30
Сообщение #103


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 145
Регистрация: 4.11.2010

Мой город: Королёв



Цитата(goroxant @ 7.4.2016, 11:24) *
С одной стороны пассивная циркуляция ОЖ всё равно происходит, а с другой источника тепла уже нет, т.к. двигатель заглушен, и отводится только накопленное в двигателе тепло. Ничего не закипит.
ЗЫ. В моём форде при включении климатом кондиционера включается и карлсон.

Он включается для охлаждения радиатора кондиционера. Если не стоит дополнительный вентилятор охлаждения кондиционера, включается основной. У всех так
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jarlacks
сообщение 7.4.2016, 11:36
Сообщение #104


Кромешник
***********

Сообщений: 2484
Регистрация: 20.8.2008
Из: Москва

Мой город: мой адрес: Советский Союз



пассивная циркуляция ОЖ всё равно будет, ведь давление системы в одно очко не просто так)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ABars
сообщение 7.4.2016, 12:43
Сообщение #105


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 722
Регистрация: 21.10.2010

Мой город: Раменское



Цитата(goroxant @ 7.4.2016, 12:24) *
С одной стороны пассивная циркуляция ОЖ всё равно происходит, а с другой источника тепла уже нет, т.к. двигатель заглушен, и отводится только накопленное в двигателе тепло. Ничего не закипит. Ну если конечно не снимать крышку с расширительного бачка - тогда возможны варианты))
ЗЫ. В моём форде при включении климатом кондиционера включается и карлсон.

Интересный момент вы затронули. После остановки двигателя возможно локальное вскипание жидкости, сопровождаемое скачком давления в системе. В замкнутой системе в жидкости давление распределяется во все стороны одинаково. Если клапан приоткроется и чуть упадет давление, начинается лавинообразный процесс кипения в перегретой жидкости.

Цитата(Jarlacks @ 7.4.2016, 12:36) *
пассивная циркуляция ОЖ всё равно будет, ведь давление системы в одно очко не просто так)))

Пассивная циркуляция жидкости происходит независимо от очков о очек, извините.

Сообщение отредактировал ABars - 7.4.2016, 12:52
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jarlacks
сообщение 7.4.2016, 13:11
Сообщение #106


Кромешник
***********

Сообщений: 2484
Регистрация: 20.8.2008
Из: Москва

Мой город: мой адрес: Советский Союз



Цитата(ABars @ 7.4.2016, 12:43) *
Пассивная циркуляция жидкости происходит независимо от очков о очек, извините.

Да, но с очком - циркулирует лучше. Пассивно. Тоже извините.
)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ivan1
сообщение 7.4.2016, 13:14
Сообщение #107


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 425
Регистрация: 25.10.2014
Из: Сибири

Мой город: Томск



Цитата(Jarlacks @ 7.4.2016, 13:11) *
Да, но с очком - циркулирует лучше. Пассивно. Тоже извините.
)))

Вы сами мерили давление?)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alexxxela
сообщение 7.4.2016, 14:08
Сообщение #108


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 461
Регистрация: 6.1.2016

Мой город: Ростов-на-Дону



Цитата(Jarlacks @ 7.4.2016, 13:11) *
Да, но с очком - циркулирует лучше. Пассивно. Тоже извините.
)))


Вы про открытый термостат и "большой круг" или про что-то еще? Поясните пожалуйста, что такое очко. А то не въехал, извините))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jarlacks
сообщение 7.4.2016, 14:22
Сообщение #109


Кромешник
***********

Сообщений: 2484
Регистрация: 20.8.2008
Из: Москва

Мой город: мой адрес: Советский Союз



"очко" в простогаражье - это 1 атмосфера. Давление в системе охлаждения большинства автомобилей как раз составляет около одной атмосферы. Для чего это нужно, ABars выше пояснил.
to_pick_ones_nose3.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alexxxela
сообщение 7.4.2016, 14:47
Сообщение #110


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 461
Регистрация: 6.1.2016

Мой город: Ростов-на-Дону



Цитата(Jarlacks @ 7.4.2016, 14:22) *
"очко" в простогаражье - это 1 атмосфера. Давление в системе охлаждения большинства автомобилей как раз составляет около одной атмосферы. Для чего это нужно, ABars выше пояснил.
to_pick_ones_nose3.gif

Ааа... понял. У нас говорят "килоГХрам"))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
goroxant
сообщение 8.4.2016, 9:41
Сообщение #111


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 439
Регистрация: 4.7.2007
Из: Санкт-Петербург, Московский р-н

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(ABars @ 7.4.2016, 12:43) *
Интересный момент вы затронули. После остановки двигателя возможно локальное вскипание жидкости, сопровождаемое скачком давления в системе. В замкнутой системе в жидкости давление распределяется во все стороны одинаково. Если клапан приоткроется и чуть упадет давление, начинается лавинообразный процесс кипения в перегретой жидкости.

Да, возможно. При неисправном клапане расширительного бачка тоже. И на заведённом двигателе при наличии воздушных пробок.
Но это никак не связано с тем, включен ли карлсон или нет.
Ну а избыточное давление в системе охлаждения как-раз для того, чтобы повысить температуру вскипания ОЖ, а никак не для её лучшей циркуляции))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
goroxant
сообщение 8.4.2016, 9:50
Сообщение #112


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 439
Регистрация: 4.7.2007
Из: Санкт-Петербург, Московский р-н

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(Клушин @ 7.4.2016, 11:30) *
Он включается для охлаждения радиатора кондиционера. Если не стоит дополнительный вентилятор охлаждения кондиционера, включается основной. У всех так

Я в курсе)
Это было сказано в ответ на тезис о том, что типа нельзя глушить двигатель при включенном карлсоне, а летом он включен практически всегда))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 8.4.2016, 10:02
Сообщение #113


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 6743
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



для кого важен вопрос "перегрева" только, что заглушенного двигателя ... можете установить в систему охлаждения доп. электропомпу со своим датчиком температуры , + поставить обязательное включение на 5-20 минут после выключения зажигания и подключить это всё через предохранитель напрямую к АКБ.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
goroxant
сообщение 8.4.2016, 10:13
Сообщение #114


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 439
Регистрация: 4.7.2007
Из: Санкт-Петербург, Московский р-н

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(WADIE @ 8.4.2016, 10:02) *
для кого важен вопрос "перегрева" только, что заглушенного двигателя ... можете установить в систему охлаждения доп. электропомпу со своим датчиком температуры , + поставить обязательное включение на 5-20 минут после выключения зажигания и подключить это всё через предохранитель напрямую к АКБ.

Этим обычно занимаются счастливые обладатели авто известной немецкой марки)) Можно на их форумах погуглить.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Эльдар-52
сообщение 8.4.2016, 11:52
Сообщение #115


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 394
Регистрация: 22.2.2013
Из: Дзержинск, НН

Мой город: Дзержинск



Цитата(goroxant @ 8.4.2016, 9:41) *
При неисправном клапане расширительного бачка тоже.

А разве в крышке расширительного бачка есть клапан?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
goroxant
сообщение 8.4.2016, 11:57
Сообщение #116


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 439
Регистрация: 4.7.2007
Из: Санкт-Петербург, Московский р-н

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(Эльдар-52 @ 8.4.2016, 11:52) *
А разве в крышке расширительного бачка есть клапан?

Обычно да)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Эльдар-52
сообщение 8.4.2016, 12:09
Сообщение #117


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 394
Регистрация: 22.2.2013
Из: Дзержинск, НН

Мой город: Дзержинск



Цитата(goroxant @ 8.4.2016, 11:57) *
Обычно да)

У меня в i30 просто крышка, т.к. бачок расширительный без давления. А клапан стоит на радиаторе.
В Гетце, по-моему, также.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alexxxela
сообщение 8.4.2016, 12:10
Сообщение #118


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 461
Регистрация: 6.1.2016

Мой город: Ростов-на-Дону



Цитата(goroxant @ 8.4.2016, 11:57) *
Обычно да)

У Гетца клапан - в крышке радиатора, а расширительный бачок связан с атмосферой напрямую через опущенную вниз "шлангочку".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
goroxant
сообщение 8.4.2016, 12:17
Сообщение #119


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 439
Регистрация: 4.7.2007
Из: Санкт-Петербург, Московский р-н

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(alexxxela @ 8.4.2016, 12:10) *
У Гетца клапан - в крышке радиатора, а расширительный бачок связан с атмосферой напрямую через опущенную вниз "шлангочку".

Обычно клапан делают в самой верхней точке системы охлаждения, чтобы через него стравливать воздух, а не антифриз. Как в Гетце я не помню, честно говоря.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alexxxela
сообщение 8.4.2016, 12:29
Сообщение #120


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 461
Регистрация: 6.1.2016

Мой город: Ростов-на-Дону



Цитата(goroxant @ 8.4.2016, 12:17) *
Обычно клапан делают в самой верхней точке системы охлаждения, чтобы через него стравливать воздух, а не антифриз. Как в Гетце я не помню, честно говоря.

Да, "шлангочка" и идет из самой верхней точки бачка.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
goroxant
сообщение 8.4.2016, 14:40
Сообщение #121


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 439
Регистрация: 4.7.2007
Из: Санкт-Петербург, Московский р-н

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(alexxxela @ 8.4.2016, 12:29) *
Да, "шлангочка" и идет из самой верхней точки бачка.

Наверняка там тоже клапан есть. В бачке ведь тоже давление.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dinamik
сообщение 8.4.2016, 16:57
Сообщение #122


Накрутил одометр
***********

Сообщений: 2228
Регистрация: 29.12.2007
Из: Vologda




Цитата(goroxant @ 8.4.2016, 14:40) *
Наверняка там тоже клапан есть. В бачке ведь тоже давление.

Да,в расширительном бачке тоже давление - атмосферное. Соответственно клапана ни какого нет - просто крышка.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 8.4.2016, 17:41
Сообщение #123


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 6743
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



Цитата(goroxant @ 8.4.2016, 12:17) *
Обычно клапан делают в самой верхней точке системы охлаждения, чтобы через него стравливать воздух, а не антифриз. Как в Гетце я не помню, честно говоря.

в гетце клапана ( 2 шт ) смонтирован на крышке горловины радиатора , а в расширительном бачке - из самой верхней точки выходит трубочка сообщения с окружающим воздухом ( для слива излишков ОЖ под двигатель ) ...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
goroxant
сообщение 8.4.2016, 19:24
Сообщение #124


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 439
Регистрация: 4.7.2007
Из: Санкт-Петербург, Московский р-н

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(WADIE @ 8.4.2016, 17:41) *
в гетце клапана ( 2 шт ) смонтирован на крышке горловины радиатора , а в расширительном бачке - из самой верхней точки выходит трубочка сообщения с окружающим воздухом ( для слива излишков ОЖ под двигатель ) ...

Цитата(dinamik @ 8.4.2016, 16:57) *
Да,в расширительном бачке тоже давление - атмосферное. Соответственно клапана ни какого нет - просто крышка.


А как ОЖ попадает из бачка в систему охлаждения? Странно это как-то.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alexxxela
сообщение 8.4.2016, 19:50
Сообщение #125


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 461
Регистрация: 6.1.2016

Мой город: Ростов-на-Дону



Цитата(goroxant @ 8.4.2016, 19:24) *
А как ОЖ попадает из бачка в систему охлаждения? Странно это как-то.

Ничего странного. Переходная трубочка выходит из самой высокой точки радиатора, опускается вниз и приходит в бачок. Как только ОЖ в системе начинает остывать ее засасывает разряжением из бачка. Для этого в бачке вовсе не нужно избыточного давления. Так даже на классике сделано))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
galileo
сообщение 8.4.2016, 20:33
Сообщение #126


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 965
Регистрация: 26.10.2009

Мой город: moscow



Цитата(alexxxela @ 8.4.2016, 20:50) *
Ничего странного. Переходная трубочка выходит из самой высокой точки радиатора, опускается вниз и приходит в бачок. Как только ОЖ в системе начинает остывать ее засасывает разряжением из бачка. Для этого в бачке вовсе не нужно избыточного давления. Так даже на классике сделано))

+1 Это происходит потому что в крышке не один клапан, а два (как писали выше). Один на избыточное давление, другой на разрежение.
Если где-нить начинает подтекать антифриз, то возможно заело клапан на избыточное давление и давление в системе повышенное
А если при остывании шланги большого диаметра сжимаются и сплющиваются, то заело клапан на разрежение и в системе создается вакуум. Из личного опыта это наиболее частый случай выхода из строя крышки.

Сообщение отредактировал galileo - 8.4.2016, 20:34
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
goroxant
сообщение 8.4.2016, 21:07
Сообщение #127


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 439
Регистрация: 4.7.2007
Из: Санкт-Петербург, Московский р-н

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(galileo @ 8.4.2016, 20:33) *
+1 Это происходит потому что в крышке не один клапан, а два (как писали выше). Один на избыточное давление, другой на разрежение.

Вот теперь всё понятно. Кроме того, что зачем такие сложности с двумя клапанами. Ну да ладно, сделали и сделали.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FAnton
сообщение 26.5.2016, 16:58
Сообщение #128


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1050
Регистрация: 12.3.2005
Из: г. Волгоград

Мой город: Волгоград



А у меня на гетце иногда включался "карлсон" и при заглушеннном двигателе. Вернее - не выключался какое-то время после глушения. Очень редко такое было, в самую жару, но бывало пару раз. Дополнительно ничего не мудрил с электроникой. Все штатное.
Т.ч. ничего там не перегреется :)

Сообщение отредактировал FAnton - 26.5.2016, 16:59
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
polecat
сообщение 13.7.2016, 3:01
Сообщение #129


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 3
Регистрация: 13.7.2016

Мой город: MSK



я всегда завожу машину, потом просто обхожу ее чтоб посмотреть нет ли где котенки-собаченки под колесом, сажусь и плавно трогаю. Через минут 5-7 пути уже немного динамичнее даю на машину нагрузку
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Юрий34
сообщение 28.7.2016, 16:45
Сообщение #130


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 309
Регистрация: 29.6.2016
Из: Волгоград

Мой город: Волгоград



А как же катализатор? Ведь он начинает правильно работать только тогда когда сам разогреется до нужной температуры. А когда он еще не прогрет и соответственно двигатель, то он начинает интенсивно забиваться, + если давать нагрузку в это время то, я так понимаю, что он еще сильнее начинает забиваться соответственно быстрее выходит из строя и придет время его менять или выбивать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
CarDan
сообщение 19.10.2016, 17:23
Сообщение #131


Водитель Гетца
**

Сообщений: 27
Регистрация: 27.5.2015

Мой город: Город без дорог



А есть тут кто мотор вообще не греет, а сразу после запуска в любую погоду стартует? Сколько тысяч километров таким образом проездили?
PS Сам прогреваю почти всегда пару минут.

Сообщение отредактировал CarDan - 19.10.2016, 17:23
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dok
сообщение 19.10.2016, 17:29
Сообщение #132


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2010
Из: Прокопьевск

Мой город: Кемеровская область



я. на всех машинах так поступаю. пробеги у меня по 60-70 т км. проблем не было ни с одной

Сообщение отредактировал Dok - 19.10.2016, 17:30
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
CarDan
сообщение 19.10.2016, 17:54
Сообщение #133


Водитель Гетца
**

Сообщений: 27
Регистрация: 27.5.2015

Мой город: Город без дорог



Dok, на getz`е сколько за все время эксплуатации проехали и какой был общий пробег?

Сообщение отредактировал CarDan - 19.10.2016, 17:55
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dok
сообщение 19.10.2016, 17:55
Сообщение #134


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 147
Регистрация: 17.7.2010
Из: Прокопьевск

Мой город: Кемеровская область



на гетце проездил неполных 2 года, пробег был смешной - 18 или 19 т.км Заболел, стал нужен автомат

Сообщение отредактировал Dok - 19.10.2016, 17:56
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Юрий34
сообщение 19.10.2016, 21:38
Сообщение #135


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 309
Регистрация: 29.6.2016
Из: Волгоград

Мой город: Волгоград



Грею только зимой, летом сразу еду, прогрев в межсезонье пару минут как обороты упадут до 1000, зимой когда очень холодно выхожу, завожу, включаю подогрев сидений и печку на стекло на 1 скорость, ставлю на сигнализацию, так как нет автозапуска, и иду домой допивать кофе. После прихожу, в салоне хорошо, тепло, стекло оттаяло, сиденья теплые. Сразу поехал. Гетц покупал новый в 2008, пробег 151000, каждую зиму так делаю.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.11.2017, 20:22