Иммобилайзер, Не всегда срабатывает. Опции

[sasch23]

Madsly
Самое верное решение!!!! Вера в лучшее ибо мысли материальны
;-) А сигналку всетаки надо поставить и кочергу хотябы... Так мне сказал знакомый криминалист

[Andrey UFA]

Потренировался :grin: . На снятие ЭБУ уходит 10 -15 мин. Предохранительная пластина обходится на раз, хотя в первый раз я ее просто отогнул. Тренировался конечно не от безделья. Прошивку со своего гетса считал (1.3). А может кто-нить слить прошивку с 1,6? Буду весьма признателен.

[DemonV]

sasch23
залезь и посмотри у офиц. диллера (он один всего) по сигналкам Экселент. Капитал -2 в розницу не продаётся. Установить её у оффициалов стоит 530 енотов
http://excellent.ru/index.php?an=prices
Можно найти фирму подешевле, но думаю не на много...
А проблему мне решили в БМ. Ключ один оказывается был (второй они мне бесплатно сделали), сигналку коряво подключили (другая смена мне её переделала) и всё стало ОК!

[VAG]

Робяты, не стоит - люди поумней придут с контроллером, у которого есть хвост для ДПКВ ,разъемы на форсунки и на модуль зажигания. Да, и плюс на питание. Безо всех остальных датчиков Геша что с мотором 1.3, что с 1.6, скорее всего поедет (это не стопудово, но мнится по опыту изучения отечественных инжекторов, на которые - только не бейте - и SOHC, и DOHC ну очень похожи).

В отличие от наших ЭБУ, блоки на иномарки необученными не продаются, точнее для того, чтобы ЭБУ разрешил запуск двигателя в него ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно прописать ключ. Конечно существуют "умельцы", но я думаю, что их "область деятельности" - машины классом повыше. А все эти страхи идут от наших тазиков.

[JARENY]

Иммобилайзер пишется через ДВА М - исправьте название темы! :roll:

[Mohnach]

Подскажиет, плиз, через какое время штатный иммо, при вставленном ключе, но при выключенном зажигании, блокирует двери?

[Damon]

Подскажиет, плиз, через какое время штатный иммо, при вставленном ключе, но при выключенном зажигании, блокирует двери?

:shock: Через бесконечно долгое. ;-)
Штатный иммо занимается исключительно недопущением заводки двигателя не своим ключем. И ничем более.

[Getz_Man]

Подскажите, а абсолютно все Getz-ы, имеют штатный Иммобилайзер ??? Купил недавно с двигателем 1,1, 2004 года из Германии, и как узнать что он там есть ???

[Getz_Man]

:idea: Лампа "Машинка с ключом" и означает ниличие Иммобилизатора ??? :???:

[Spirit]

Getz_Man
Да. Иммобилайзер есть на всех Гетцах. При включении зажигания эта лампочка должна загораться (не мигать!), потом гаснуть.

[Getz_Man]

Cпасибо Spirit, а то бывший хозяин сказал что иммобилайзера нет... , вот и закрались в голову смутные сомнения... !!!

[Gaws]

а правильнее изготовить "механическую" копию ключа и попробовать завести. если да! то иммо нет, а если не поехал - вэлкам в личку

[ГётцОднако]

вроде есть более простой вариант - обернуть ключик металлической фольгой от вкусной шоколадки :smile: Если не заведётся - то хоть шоколадку покушаешь.

[Getz_Man]

вроде есть более простой вариант - обернуть ключик металлической фольгой от вкусной шоколадки :smile: Если не заведётся - то хоть шоколадку покушаешь.

Именно так и сделал, "ГётцОднако" оказался прав !!! Теперь душа спакойна... всем пасиб... !!! ;-)

[Arsenitim]

Машине 3 месяца (пробег 7300).

Вылез глюк, очень похожий на оный у автора темы.

Холодная всегда заводится с полпинка (тьфу три раза). Но если прокатиться (даже недалеко - несколько километров), потом зайти в магазин и вернуться в теплую машину, периодически заводится с 2го-5го раза. Стартер крутит уверенно.

Грешил на бензин и хотел проверить свечи, но почитал форум, начал обращать внимание на лампу иммо. - и последние два раза, когда машана завелась со второй попытки - лампа не горела после поворота в ON.

Интересно, что с N-ой попытки поворота из ON в START, двигатель-таки запускается, так и не зажигая лампу с ключем.

Еще более интересно, что (повторюсь) происходит это именно на теплой машине и очень не всегда.

У anvar глюки были тоже на теплой машинке - интересно, что там с антенной происходит, от чего она глючит после прогрева

[ОлиК]

Помогите! У меня та же проблема! Забрала Гешу из салона 4 дня назад. Первые два дня все было нормально - а теперь значек иммобилайзера загорается с 5-15 попытки!!! Что делать? В сервис не хочется ехать!!!

[Arsenitim]

Помогите! У меня та же проблема!

А холодная тоже заводится хорошо?

[ГётцОднако]

Интересно, что с N-ой попытки поворота из ON в START, двигатель-таки запускается, так и не зажигая лампу с ключем

Имхо, на лампу особо ориентироваться не стоит - её зажигает не сам иммобилайзер, а контроллер. Вполне м.б. что там после нескольких включений/выключений зажигания подряд она и не должна гореть, х.з. чего там разработчики в алгоритме управления лампой накрутили.

Наверное более правильно ориентироваться на звук бензонасоса. Если ключ успешно опознан, котроллер запустит ЭБН. Если не опознан - не запустит (стартёр всёравно маслать будет, т.к. он управляется от замка зажигания напрямую, независимо от иммо).

Только тут нужно вот какую штуку учитывать: если включаешь/выключаешь зажигание быстрее чем через 8 секунд, то ЭБУ не обязано повторно опрашивать иммо. И к тому-же после трёх таких попыток бензонасос тоже перестанет включаться, даже если иммо успешно опознал ключ (это под евро-3 какаято фигня).

Поэтому, если есть подозрения на глюки иммо - неплохо-бы перед повторными попытками включения зажигания выдерживать паузы не менее 10 секунд. Тогда иммо будет гарантированно опрашиваться по новой (и ЭБН включаться по результатам опроса).

[Arsenitim]

Имхо, на лампу особо ориентироваться не стоит - её зажигает не сам иммобилайзер, а контроллер. Вполне м.б. что там после нескольких включений/выключений зажигания подряд она и не должна гореть, х.з. чего там разработчики в алгоритме управления лампой накрутили.

Наверное более правильно ориентироваться на звук бензонасоса. Если ключ успешно опознан, котроллер запустит ЭБН. Если не опознан - не запустит (стартёр всёравно маслать будет, т.к. он управляется от замка зажигания напрямую, независимо от иммо).[/quote]

В последние два раза было так: Машина заглушена (ну секунд 30 назад точно), ключ вынут.
Сую ключ, поворачиваю в ACC, через пару сек. в ON. Лампа с ключем не горит. Верчу в START на несколько сек. - крутит и не заводится. Возвращаю в ON. Жду немного, снова в ON - крутит, заводится.

Остальные раз 10 - сую ключ, ACC->ON лампа горит ->START ->запуск с полоборота.

А как звучит бензонасос? (вернее когда и откуда?). Я обращал внимание, что когда доворачиваешь в ON то слышен 2-3 секунды негромкий звук электромотора откуда-то сзади. Был ли он перед проблемными запусками - сказать не могу.
Других похожих на насос звуков не слышу )) Это он?
Если да, то буду обрашать дальше внимание и на него.

[Arsenitim]

В пред. сообщении потерялся открывающий тег цитаты . Правки нет

[ГётцОднако]

А как звучит бензонасос? (вернее когда и откуда?). Я обращал внимание, что когда доворачиваешь в ON то слышен 2-3 секунды негромкий звук электромотора откуда-то сзади

Оно самое - после поворота ключа в положение ON и успешного считывания иммобилайзером ключа, примерно на 3 секунды запускается ЭБН. Тихое сипение 3 секунды откудато сзади, а в конце слышен щелчок реле откудато спереди (силовое реле ЭБН под капотом отключается). После этого можно заводить стартёр.

Вот если ЭБН после продолжительной стоянки не включился - есть повод задуматься о диагностике антенно-иммобилайзерного хозяйства.

[ОлиК]

Помогите! У меня та же проблема!

А холодная тоже заводится хорошо?

Холодный заводится хорошо. Как уже говорилось выше, не заводится где-то после часа езды. Боюсь заглохнуть посреди оживленной трассы. Видимо, прямая дорога все-таки в сервис...

[ЛОРД]

ВОПРОС
при кратковременном отключении аккомулятора иммобилайзер остается в рабочем состоянии?

[vovanich]

ЛОРД
при подключении назад акомулятора имобилайзер возобновит свою работу.

[*Аннушка*]

после поворота ключа в положение ON и успешного считывания иммобилайзером ключа, примерно на 3 секунды запускается ЭБН. Тихое сипение 3 секунды откудато сзади, а в конце слышен щелчок реле откудато спереди (силовое реле ЭБН под капотом отключается). После этого можно заводить стартёр.

Удивительное дельце!
Три года я, не зная этого, без сучка и задоринки сразу же заводила стартер... И всё было нормально.
А последние несколько месяцев машина иногда стала "косячить" и не заводиться сразу. Причём, что любопытно, не при выезде из гаража (постояв неделю), а где-нибудь на улице (после часа езды и выхода из салона автомобиля буквально на пару минут).
Сначала грешила не подсевший аккумулятор.
А потом осенило! Теперь сначала попорачиваю ключ в замке зажигания в положение №2 - ON, а затем - сразу же после того, как на панели гаснет значок жёлтенькой машинки с горизонтальным ключом - в положение №3.
И никаких проблем!

[murei]

Сначала грешила не подсевший аккумулятор.
А потом осенило! Теперь сначала попорачиваю ключ в замке зажигания в положение №2 - ON, а затем - сразу же после того, как на панели гаснет значок жёлтенькой машинки с горизонтальным ключом - в положение №3.
И никаких проблем!

Только не каждый раз этот желтенький значек машинки с горизонтальным ключиком загорается.
Как говорилось раньше бензонасос включается, а значек не горит, после нескольких включений выключений замка зажигания лампочка загорается и машина заводиться с полоборота. причем это теперь происходит чаще, кажись нужно срочно в сервис ехать...

[Arsenitim]

Та же история - не всегда заводится сразу если довернуть в ON, потом выдержать паузу (ну скажем GPS настроить), и заводить.

Если крутить в ON и сразу же или с небольшой задержкой дальще - заводится на ура.

Пока забил, но чую - что-то не в порядке.

[dogman]

А кто нибудь решил реально проблему с иммобилайзером?А то такая же ерунда началась,на горячую через раз загорается значок иммобилайзера,соответственно и заводится машина тоже через раз.

[Shino Kuyo]

Доброго времени, форумчане.
Возникла нежданно проблема.
По всем признакам в иммобилайзере.
Суть :
купил с рук Гёц 1,3 GLS 2005г. 25тыс пробег (уже 30тыс :cool:)балдел почти месяц. наездил 5000км. все отлично. было... Сегодня утром он завелся раза так с 10. Приехал в магазин, выхожу, пытаюсь завести.... раза с 30-го завелся... доехал до дома... теперь не заводится ВООБЩЕ. Стартером крутит бодро... на приборке НЕ загорается оранжевая машинка с ключиком (раньше загорался)... это я так понял иммобилайзер.
Сигнализация с автозапуском, двустронней связью Tomahawk D-900.
Второй ключ как мне объянил предыдущий владелец (владелица, вернее) в автозапуск вставлен. Машина куплена в Восток-Моторс (Тюмень).... мне до Тюмени почти 800км...
Что делать ума не приложу...
Помогите!
Кстати, на ключе нет у меня никакого номера

[Морисон]

Сдается без особых ломок..особенно,если работают профессионаллы))))

[Вовка]

Shino Kuyo
Зачем крутить стартером, если лампочка на приборке негорит???

[Shino Kuyo]

Зачем крутить стартером, если лампочка на приборке негорит???

Не сразу заметил, что она не загорается. Разобрал кожух рулевой колонки, там вокруг ключа антенна иммобилайзера. подергал ее и все заработало... мэджик :shock: до сих пор работает
одел на нее термоусадочную трубку, пока не уперлась. на всякий случай.

[*Аннушка*]

Стареют Гешки, стареют...
Два с половиной года у меня вообще проблем не было, а потом начались.

[Марыч32]

Вот тоже проблема с запуском Геши. Забрала из салона в декабре прошло года и сразу возникла эта проблема, потом она пропала, но в сентябре этого года проблема возникла снова и остро. Записалась с "боем" на Рольф, пригрозив жалобой /ждать 3 недели в очереди - идиотизм/ ибо живу на Юго-западной и ехать на ш.Энтузиастов нет большого желания - отпрашиваться с работы и ехать по пробкам через весь город.
Все проверив начиная со свечей и прочего, слетав домой за вторым домой - мне перекодировали ключи ибо они имели разные коды. Но сев на следующий день за руль - машина с ключа, которым я пользовалась ранее не завелась вообще!!!!! А вторым ключом опять на третий раз. :evil: :evil: :evil: Сначала мне сказали - поменяем вам ключи, потом сказали поменяем сам иммо. Который ждать 10 дней. И как ездить??? Хорошо хватило ума взять сигналку с автозапуском.
На Рольфе мне предожили вариант - если она встанет - мне светит бесплатный эвакуатор. Атракцион невиданной щедрости :roll:

[Марыч32]

Машиной вообще очень довольна!!!! на ней я научилась нормально ездить. Очень ей довольна. Но такой запуск просто убивает. Я никак не могу понять, почему на Рольф в предпродажной подготовке раз существует такая проблема - не проверяет ключи и выпускают такие машины. :evil: :evil: :evil:

[Александр23]

Хорошо хватило ума взять сигналку с автозапуском.

При автозапуске иммо точно так же работает, как и при обычном.

[Марыч32]

При автозапуске заводиться сразу - за один раз. И никаких проблем вообще нет :roll:

[Марыч32]

Ура!!! Решили мою проблемку!!! позвонили в понедельник - все вчера поменяли радуюсь своей машинке - ее быстрому запуску.

[Brodilis]

Getz_Man
Да. Иммобилайзер есть на всех Гетцах. При включении зажигания эта лампочка должна загораться (не мигать!), потом гаснуть.

Интересно как же он устроен? ;-) Ни передатчика в ключе ни блока smartra я не нашел ;-)Не говоря уже об управляющем реле. По заводскому вину пробивается что на самом деле на всех гетцах есть иммо,в Россию приходят подозреваю далеко
не все :grin:Во всяком случае на рестайл такая ситуация. А лампу зажигает просто ЭБУ в зависимости от положения ключа.Это просто пародия на иммо :grin: Такой иммо можно любой скрепкой открыть Причем дилеры, которым я ради интереса поставил вопрос, говорят что тоже очень далеко :grin: не на всех гетцах есть иммо. На утверждение, что почему по заводскому вину бьется иммо с завода просто начинают "плавать". Скорее
всего просто дистрибьютер дает команду максимально " разувать"
машины чтобы снизить издержки.

[Miguel]

Заметил особенность, что проблемы с ключом начинаются только с подразряженным акку, например после стоянки со светом или запуске с включенной печкой и подогревом, т.е. когда напряжение в бортовой сети чуть меньше хорошо заряженного аккумулятора. Приспособился, просто перед включением выключаю все потребители (печка, фары, подогрев)

[Роман77]

Хочу рассказать о гарантийном ремонте. Выхожу из дома, сажусь в машинку, пытаюсь завести, не заводится. Кстати тут разговоры про то, что лампочка не горит, так вот она горит. В общем покрутился, решил в сервис транспортировать, оказалось нарушена цепь иммобилайзера. Гарантийный ремонт. :cool:

[Brodilis]

Роман77

Лампочку просто ЭБУ зажигает в зависимости от положения ключа.
А у тебя ключ с передатчиком или нет ради интереса есть там красная лампочка индикатор

[Александр23]

Ни передатчика в ключе ни блока smartra я не нашел ;-)

Это не значит, что их нет.

По заводскому вину пробивается что на самом деле на всех гетцах есть иммо,в Россию приходят подозреваю далеко
не все :grin:Во всяком случае на рестайл такая ситуация.

Прости за резкость, бред (про твой вывод)!

А лампу зажигает просто ЭБУ в зависимости от положения ключа.

Сам придумал?

Такой иммо можно любой скрепкой открыть

Сможешь продемонстрировать?

Причем дилеры, которым я ради интереса поставил вопрос, говорят что тоже очень далеко :grin: не на всех гетцах есть иммо.

Смотря у кого спрашивать. Я бы такого никогда не сказал.

На утверждение, что почему по заводскому вину бьется иммо с завода просто начинают "плавать".

Некомпетентность
Иммо есть на всех рестайлах!

А у тебя ключ с передатчиком или нет ради интереса есть там красная лампочка индикатор

Передатчики - в европейских комплектациях. Для работы иммо необходим транспондер.

[Роман77]

Brodilis
Без лампочки. :roll:

[Александр23]

Роман77
Кто бы сомневался. :grin:

[Brodilis]

Александр23

Хорошо, что ты оперативно среагировал ;-) Вообщем я что- то в казусе :roll:
Еще раз кратенько пробегусь и откуда такие суждения взялись поясню.
На своей машине по продажной карте смотрю написано иммобилайзера
нет (2006 год) в Рольф-Химки. Хотя по оригинальной проге бьется что он есть. :roll: Ладно по работе знакомую потормошил,говорит что у нее
тоже написано нет иммо тоже рестайл в Рольфе тоже.Бью по вину
он есть. :grin:
Теперь кратко на твои тезисы отвечу-спрошу:
1. если нет ни передатчика ни блока смартра,то я и спросил как
штатный иммо устроен. Так как перед глазами лежит схема
штатного иммо в их они указаны.
2. я тоже спросил, а не утвердил (замечу!!!) так как сказал,что
если по вину иммо есть,а дилеры пишут нет.Значит что напрашивается,что где то машины разувают что ли.Так??? по-моему логично.
3. про лампу придумал сам :smile: Ну сли она есть,а других модулей нет,значит что если подходит ключ, то эбу просто ее зажигает.
4. Если это такой иммо как я предположил (из пункта 3),то без проблем продемонстрирую :grin:
5. и 6. Получается что дилеры что совсем даже комплектаций не знают
что продают :shock: Я и раньше особо не жаловал дилеров.Но твои
заключения просто забивают последние гвозди в крышку гроба дилеров в моих глазах :grin:
Кстати не знаю кого ои там набирают но ребята реально в заводских прогах и схемах плавают. Задаешь кокретный вопрос сразу вода какая то. Могут только уверенно четко вбить Вин :grin: Такое ощущение что это не я пришел как потребитель к дилеру а они консультируются у меня :grin:
7. И самое главное пожалуй.Ты прав лампочка это не главное. Штатный все равно работает на низкой частоте. Тогда вопрос, а
транспондер в Гетце это что????
И такой вопрос.какие цепи блокирует штатный иммо.

[Александр23]

Brodilis

Получается что дилеры что совсем даже комплектаций не знают что продают

У тебя статистика по одному. Тупо копируют бумажку с ошибкой, возможно.

Кстати не знаю кого ои там набирают но ребята реально в заводских прогах и схемах плавают.

Кто именно - манагеры или диагносты?

Тогда вопрос, а транспондер в Гетце это что????

У меня тоже схема перед глазами, и на ключике написано русскими буквами: Transponder. Это как домофон, грубо.

И такой вопрос.какие цепи блокирует штатный иммо.

Питание форсунок точно, возможно, искру.

если нет ни передатчика ни блока смартра...,

Блок СМАТРА был в дорестайле. В рестайле - иммо контрол модуль. Впрочем, это то же самое. :smile:
И наконец - опять у меня началось. Три дня подряд. Не горит и не заводится. На горячую. через раз.

[Brodilis]

Александр23

Не по одному. Правда из одной конторы Рольф но два разных салона.
Манагеры, диагносты то ведь не продают ;-) Хотя манагеры утврждают что предпродажная диагностика проводится в обязатльном порядке и диагносты вам скажут тоже самое :grin:
Получается что иммо как домофон, и контактные части это наконечник
ключика и личинка замка я правильно понимаю?

[Александр23]

Brodilis
В домофоне и у нас нет контактных в электрическом смысле ключей. Чип транспондера - в пластмассе ключа, антенна - вокруг замка зажигания.

[Александр23]

Манагеры, диагносты то ведь не продают

Понятно. Меня в свое время не взяли манагером по продажам, директор прямо сказал - образование в этой работе будет вредить.