Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ремонт ДВС или замена на контрактный?
Hyundai Getz Club Россия > Обмен опытом > Двигатель > Ремонт и обслуживание двигателя
sniper23
После диагностики. Что делать?
Жена ездила на диагностику. Ей сказали, что машину в мусорку (т.е. пора продовать)
Так ли сильно критично отсутствие ХОНА?
Компрессия сильно маленькая?
Двигатель в масле. Похоже кидает через прокладку. Но на сервисе про это она ничего не говорила.
Есть ли смысл капиталить ДВС или на нем можно ещё ездить?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ABars
Цитата(sniper23 @ 10.1.2018, 21:45) *
После диагностики. Что делать?
...
to_become_senile.gif
И начертАли мне её колёса на песке...

ВЕЛИКИЙ НЕБЕСНЫЙ МЕХАНИК ПО ХУЮНДАЯМ повелел найти толмача около того места, где вы живете, который послушает мотор ушками, посмотрит на него глазками и потрогает ручками. Который, кроме всего прочего, умеет разговаривать по русски и связно излагать свои мысли.
Или самому зайти на сервис, где жена была.

И да... Всё приговаривал: "На хрена от специалистов, стоящих около вашего автомобиля с приборами искать правды у людей, которые даже не подозревали совсем недавно о существовании вас и вашего авто?"
SevaV
Хотел спросить, чтоб не плодить темы...
На авито много новых двигателей от Акцент от 60 до 90 тысяч рублей...
На Гетц подойдут же?
Выпускной коллектор?
Рестайл или дорестайл?
Кто знает, отпишите в двух словах...
oldgetz
SevaV,
поставить то можно любой - крепеж движка и коробаса подойдет .

но поставив другой объем - вы получите гемор с регистрациоными действиями и возможно при прохождении ТО .
SolovyevAndrej
Цитата(sniper23 @ 10.1.2018, 20:45) *
После диагностики. Что делать?
Жена ездила на диагностику. Ей сказали, что машину в мусорку (т.е. пора продовать)
Так ли сильно критично отсутствие ХОНА?
Компрессия сильно маленькая?
Двигатель в масле. Похоже кидает через прокладку. Но на сервисе про это она ничего не говорила.
Есть ли смысл капиталить ДВС или на нем можно ещё ездить?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Зачем она вообще ездила на диагностику ?

Что беспокоило ?
galileo
Цитата(oldgetz @ 15.1.2018, 19:09) *
SevaV,
поставить то можно любой - крепеж движка и коробаса подойдет .

но поставив другой объем - вы получите гемор с регистрациоными действиями и возможно при прохождении ТО .

при прохождении то ничего не будет точно, потому что номера двигателя не смотрят, да там на старых движках и смотреть нечего
galileo
Цитата(SevaV @ 15.1.2018, 13:05) *
Хотел спросить, чтоб не плодить темы...
На авито много новых двигателей от Акцент от 60 до 90 тысяч рублей...
На Гетц подойдут же?
Выпускной коллектор?
Рестайл или дорестайл?
Кто знает, отпишите в двух словах...

сами двигатели не смотрел, смотрел кое-какие запчасти с них (они их разбирают). Маховики были сильно ржавые, причем такое чувство, что часть маховика была в воде. Чтобы такой поставить надо его проточить. Имхо если такой двигатель брать, то смотреть цилиндры надо, подозрительные они. Но новые, это факт. На фотках наверное одни из первых, больно хорошие.
SevaV
Цитата(oldgetz @ 15.1.2018, 18:09) *
но поставив другой объем - вы получите гемор с регистрациоными действиями и возможно при прохождении ТО .

Разверните тему пожалуйста. Если знаете. Как вообще замена проходит?
SevaV
Цитата(galileo @ 15.1.2018, 21:34) *
Имхо если такой двигатель брать, то смотреть цилиндры надо, подозрительные они. Но новые, это факт. На фотках наверное одни из первых, больно хорошие.

А где Вы такой двигатель смотрели?
Вроде все объявления это юг России... Похоже как то с ТагГазом связано... Но новый двигатель за 60т.р. согласитесь нормально... )))
galileo
Цитата(SevaV @ 16.1.2018, 3:32) *
А где Вы такой двигатель смотрели?
Вроде все объявления это юг России... Похоже как то с ТагГазом связано... Но новый двигатель за 60т.р. согласитесь нормально... )))

запчасти с этих двигателей в москве есть. А сами двигатели сейчас может и под заказ, я не спрашивал. Раньше в москве в наличии были.
SevaV
Осталось только понять
Заменить G4EА на G4ED , к примеру... Как по документам решается...
WADIE
SevaV, по документам решается с огромным гемором ...
- бежать в гаи брать разрешение на замену агрегата ( ТО+сверка всех доков и номеров)
- писать в представительство хундая ( НМС ) в России , о возможности применимости мотора G4ED на гетцах - дорестайлах ( выпуска до 08-2005), брать сертификаты одобрения ТС на гетцы с движком и G4EA и G4ED , заверенные живой печатью представительства НМС
- бежать в НАМИ брать бумагу-заключение , что ухудшения безопасности конструкции не произойдет при замене агрегата

- покупать движок
- ехать в сертифицированный по хундаям сервис и делать официальную замену силового агрегата , собирая все сертификаты и разрешения
- везти машину в нами -- делать экспертизу = что все получилось ОК
бежать в гаи с тележкой бумаг и вносить изменения в конструкцию ТС и изменения в ПТС
проходить ТО с новым агрегатом ... и получать новое св-во о регистрации


и при каждой процедуре платить - платить - платить ...


гораздо проще заменить движок на аналогичный по параметрам но другим номером ( простая процедура проверки номера двиг-ла на предмет угона , и перебивки номеров )
SevaV
Спасибо за ответ
Тоесть полуторалитровый двигатель от Акцента в Гетц поставить проблема... Понятно... (((
camope3
Цитата(SevaV @ 16.1.2018, 14:33) *
Спасибо за ответ
Тоесть полуторалитровый двигатель от Акцента в Гетц поставить проблема... Понятно... (((


а кстати, кроме финансового вопроса, какой еще мог бы быть профит от такой замены? например, улучшилась бы экономичность?
SevaV
60т.р. за новый двигатель - разве это не профит?!
Вообще, новый двигатель - это уже сам по себе профит )))
56rus
В общем, добрый день, друзья. Постигло и меня несчастье. Имеем рестайлинговый гетц 2007 года 1.4 на механке. Пробег 185000. Авто семейное и я третий хозяин в семье. Сначала ездил мой дед, потом мой отец, и теперь я. Когда владел машиной отец, с ней случилось несчастье. На пробеге где-то 100-110к км на начался неплохой жор масла. Жрала литрами. Была произведена замена МСК и колец. Проблема ухудшилась и после этого была обнаружена следующая особенность: головка и блок имели неровности. Выровняли, по новой поменяли кольца и МСК, собрали мотор, проблема ушла. На пробеге 141к км гетцом завладел я. И уехал на ней в Москву. Там я накатал уже до 185, периодически катаясь до дома по 2 тысячи километров в одну сторону. Масло заливалось шелл хеликс, с интервалом в 10-15 тыс. км. В определённый момент, где-то на 175к км, заметил, что очень сильно стучат гидрики и мой знакомый, тоже владелец такого же гетца, посоветовал залить Motul Eco-Lite 8400 или как-то так, якобы, стук может уменьшиться. Предупредил только, что менять его стоит на 7 тысячах. Залил, стук совсем малость стал поменьше. Проездил я 7 тысяч на нём и пришла пора ехать домой. Я решил, что перед дорогой нецелесообразно менять масло, тем более, что слышал, якобы с большим пробегом по трассам масло можно менять чуть реже. В общем, выехал из Москвы, проехал 600 км и, услышав цоканье клапанов, обнаружил сухой щуп. Пока до дома доехал залил 2 литра и по приезду масла уже вновь не было. Сняли трубку воздушного фильтра с коллекторе, масло присутствует, но немного. Поскольку у меня неплохо давило из под клапанной крышки предположили, что масляный отражатель и прочие трубочки засорились, и полностью прочистили всю крышку. Проблема не ушла, вчера ездил в соседний город и за 500 километров залил ещё два литра. Машина не дымит, куда глядеть неясно. Извиняюсь за много букв, хотелось поподробнее, да и накипело. cray.gif
p.s. Машина начала заметно тупить и потеряла тягу. А так же при заводке после простоя задирает обороты. Сначала грешил на прогоревшую гофру, но поменял её уже дома и проблема не ушла.
ABars
Очень хочется спросить:"Вот в этом захолустном месте, где вы живёте, в какой-то Москве, судя по подписи, вообще автосервисы есть? Или хотя бы вот там, куда вы домой за две тысячи верст в одну сторону ездили?"
Причины масложора обычно быстрее и точнее определяются непосредственно около автомобиля.

Мне почему-то кажется, что если масло уходит в таких больших количествах, а двигатель не дымит, то оно просто где-то вытекает на улицу. scratch_one-s_head.gif
56rus
Цитата(ABars @ 25.7.2018, 14:01) *
Мне почему-то кажется, что если масло уходит в таких больших количествах, а двигатель не дымит, то оно просто где-то вытекает на улицу. scratch_one-s_head.gif

Все было бы легко, если бы не было так сложно. :)
Никаких очевидных подтёков нет, из под ГБЦ не давит, из под клапанной крышки тоже. Немного подтекает из под болта сливного отверстия, но не в таких количествах. Сейчас я в захолустном месте, и сервисов адекватных, с действительно толковыми мастерами, тут нет. Завтра будет больше вводных, поеду измерить компрессию и провести некоторые тесты. Сегодня посмотрел отстойник, тот, что в трубе воздушного фильтра, он полный масла. Думается мне, ненормально это.
56rus
В общем, компрессия везде 11, в четвёртом колодце 7, при открытом газе 9 надуло. Клапан сгорел? Такое возможно потому что у меня давно стучали гидрики, и на холодную и на горячую. Собирался поменять летом, но как-то не успелось. sad.gif
ABars
Цитата(56rus @ 26.7.2018, 12:16) *
В общем, компрессия везде 11, в четвёртом колодце 7, при открытом газе 9 надуло. Клапан сгорел? Такое возможно потому что у меня давно стучали гидрики, и на холодную и на горячую. Собирался поменять летом, но как-то не успелось. sad.gif

ИМХО1 Стучащий "гидрик" обычно создает условия, при которых клапан не открывается. А неоткрытый клапан обычно не прогорает.
ИМХО2 Обычно при замерах компрессии делают несложные телодвижения, которые позволяют достаточно однозначно говорить о причине повышенного расхода масла - кольцах или клапанах. scratch_one-s_head.gif

Посетите приличный автосервис.
Brodilis
Цитата(56rus @ 25.7.2018, 17:57) *
Сегодня посмотрел отстойник, тот, что в трубе воздушного фильтра, он полный масла. Думается мне, ненормально это.

у вас забита система вентиляции картера. нужно промыть крышку двигателя вместе с маслосъемной пластинкой и обратный клапан.
56rus
Цитата(Brodilis @ 27.7.2018, 19:21) *
у вас забита система вентиляции картера. нужно промыть крышку двигателя вместе с маслосъемной пластинкой и обратный клапан.

Все это было произведено, эффекта не последовало.
NarimanSPb
Цитата(56rus @ 30.7.2018, 9:42) *
Все это было произведено, эффекта не последовало.

А сливные "крючковатые" трубочки от пластин тоже чистые, не забиты? Когда чистили пластины через трубочки текло?
Brodilis
Цитата(56rus @ 30.7.2018, 10:42) *
Все это было произведено, эффекта не последовало.

а само масло двигателя не паленое? у офф дилера куплен Motul Eco-Lite 8400 или в инете либо дорожной забегаловке?
тут больше и предположить ничего другого не остается в вашем случае. может просто давится из сальников и высыхает без потеков. попробуйте сменить масло двигателя, закупайтесь только у офф дилеров потому как паленки сейчас полно.
56rus
Цитата(NarimanSPb @ 30.7.2018, 10:58) *
А сливные "крючковатые" трубочки от пластин тоже чистые, не забиты? Когда чистили пластины через трубочки текло?

Да, прочистили, хотя они и не были сильно забиты. И проволочкой пробивали, и Вайт спиритом дули, все окей. Клапан тоже рабочий.
Цитата(Brodilis @ 30.7.2018, 16:12) *
а само масло двигателя не паленое? у офф дилера куплен Motul Eco-Lite 8400 или в инете либо дорожной забегаловке?
тут больше и предположить ничего другого не остается в вашем случае. может просто давится из сальников и высыхает без потеков. попробуйте сменить масло двигателя, закупайтесь только у офф дилеров потому как паленки сейчас полно.

Масло куплено в магазине, в котором закупался мой товарищ, кто и советовал мне это масло. У него проблем не было. Большой и популярный магазин, не думаю, что паль толкал бы. Я на тот момент как-то и не задумывался. А сейчас да, у самого сомнения какие-то. Жор начался причем очень быстро, хотя... Пока по городу ездил мб и не замечал, а по трассе 600км прокатился и масло вылетело.
Да что тут скажешь, уже начали разбирать двигатель. По мере разбора смотрю, потёков нигде нет, все сухо и чисто. Единственное, из под сливного болта немного давило. Но явно не в таких объёмах. Так что основная ставка на хренового качества замененные кольца. Снял поддон, кстати, он довольно чистый. Небольшой осадок присутствует, но совсем никакого криминала. Буду смотреть дальше и репортить в тему. Думаю, ещё пару дней и всё станет ясно. Надеюсь, хоть цпг более-менее в порядке и блок точить не придется
Brodilis
Цитата(56rus @ 1.8.2018, 14:19) *
Единственное, из под сливного болта немного давило. Но явно не в таких объёмах.

алюминиевая кольцевая прокладка стоит под болтом? может быть забыли поставить на сервисе
Цитата
Так что основная ставка на хренового качества замененные кольца.

какой фирмы поршневые кольца ставили?
56rus
Цитата(Brodilis @ 1.8.2018, 18:35) *
алюминиевая кольцевая прокладка стоит под болтом? может быть забыли поставить на сервисе

какой фирмы поршневые кольца ставили?

Извиняюсь за долгий ответ, занимался делами, в т.ч. и разбирал двигатель. В общем, ситуация весёлая. По порядку:
Прокладка стояла, но она уже была уставшая, болт в целом уже новый купил. Блок уже снял и разобрал, все поршня в нагаре, клапана в нагаре, под кольцами нагар.
Какой фирмы кольца сказать не смогу, поскольку на тот момент ремонтом занимался не я. В магазине корейских запчастей при покупке моему отцу говорили, что эти оригинальные. Есть большие сомнения, потому что когда я вынимал поршни из блока кольца буквально высыпались. Все поломанные. Напомню, пробег этих колец приблизительно 75 т.км. Сразу скажу, мотор не перегревался, так что догадка в целом одна - плохие кольца. Их гнёшь, а они не ломаются, а выгибаются как проволока. Состояние блока хорошее, не повело, на вид и на ощупь всё идеально, потом проверим нормально. Зеркало в цилиндрах тоже удовлетворительное. В одном месте есть небольшая царапинка, но вообще не критично. Вал уже плохой, как и вкладыши. Но вал был коцаный ещё в момент прошлого ремонта, а сейчас совсем плох, и в связи с этим поднимаю вопросы, ответы на которые здесь не нашёл:
На сайте Koreashop нашёл ремонтные поршни, вкладыши и т.д. 0,25 и 0,5. Это настоящие ремонтные детали, или на**алово? Артикул 23060-26985. Пробивал по каталогам, действительно есть такие детали, каких-то непонятных производителей (KFM). Также, где я могу найти информацию по допускам на шлифовку вала, есть ли такие вообще или, может, кто-нибудь располагает информацией. Существует ли ремонтная прокладка головки, т.е. утолщённая? Все прокладки, кроме одной, которые покупались в момент прошлого ремонта, пропускали масло, и нормально встала только одна прокладка, якобы от 1.5 литрового двигателя. Может, кто знает годные артикулы? Вроде, пока всё, если что-нибудь ещё вспомню - спрошу. Заранее спасибо за помощь и советы.
гетцовод
Цитата(56rus @ 6.8.2018, 21:27) *
Извиняюсь за долгий ответ


вроде есть инфа по этому...
https://clck.ru/E2mcS

https://goo.gl/S9shMp Дrive2.ru/l/1442054/
https://goo.gl/XC2zXK Дrive2.ru/l/5868177/
https://goo.gl/LAcXTD Дrive2.ru/l/7007502/
https://goo.gl/hXh5nk Дrive2.ru/l/6150998/
https://goo.gl/A3spmu Дrive2.ru/l/275319/
https://goo.gl/9R2dZC Дrive2.ru/l/6404677/
https://goo.gl/EodGcs Дrive2.ru/l/476934610098324161/
https://goo.gl/57AawB Дrive2.ru/l/624023/
https://goo.gl/TF96tN Дrive2.ru/l/470740511343247837/
https://goo.gl/oesX7V Дrive2.ru/l/2721849/
https://goo.gl/5DAPNZ Дrive2.ru/l/458876780879555221/
https://goo.gl/oqHLFV Дrive2.ru/l/485879137190281705/
https://goo.gl/cCWfAa Дrive2.ru/l/5669340/

и еще недорогие запчасти есть тут
https://zapkia.ru/cat8_45_c.html
56rus
В общем уже отъездил 3000 на пересобранном моторе. Порядок работ был такой: замена колец, шлифовка коленвала, замена вкладышей на ремонтные, притирка клапанов, новые прокладки, новые гидрокомпенсаторы, ну и по мелочам, ремни, всякие другие расходные материалы. Масло больше не уходит. Но былой тяги нет. Полагаю, забился катализатор, это самая правдивая версия. Не думаю, что он остался чистым после жора в 2 с лишним литра на 500км. Такие дела. На всё ушло приблизительно 25-30 тыс.руб. Всё делалось вручную.
P.S. Если кому понадобится, коленвал шлифовали по допускам митсубиши, информации по допускам шлифовки на нашу модель не нашёл. sad.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.