Версия для печати темы

Автор: Каракуля 11.10.2013, 22:14

Ситуация следующая: лопнула трубка внутри задней балки.
Какие варианты: менять балку полностью или удалить эту трубку в принципе?

P.S. Кстати, а для чего это трубка внутри балки?!?

Автор: Glom 12.10.2013, 11:48

Если я правильно понял по описанию, если это типа металического прута, то это задний стабилизатор. Меняется ли он отдельно, не знаю. Но по идее должен...

Автор: Каракуля 12.10.2013, 16:27

А что он дает? (видимо, я совсем блондинкой стала)))

Автор: Silik 12.10.2013, 16:38

Жёсткость балки он даёт.
Либо приварить обратно, если это возможно, либо менять вместе с балкой.
Если оставить так как есть, могут "колёса друг на друга обидеться".

Автор: Каракуля 12.10.2013, 17:04

Оставить как есть вообще не вариант - ибо дребежание на малейшей неровности - как будто в консервной банке едешь

Автор: WADIE 12.10.2013, 20:20

Каракуля,
а фотко можно ???

Автор: Каракуля 12.10.2013, 20:25

трубки? Как следует видно, только если поднять машину

Автор: DimaSys 13.10.2013, 20:59

Это стабилизатор. Отдельно поменять только колхозом. Если убрать совсем, то в обычной езде обычный средний водитель ничего не почувствует.

Автор: vit196 28.9.2016, 21:27

Сегодня при жалобе на хруст при езде по неровностям в задней части , в сервисе была выявлена причина - лопнул посередине торсион задней балки. Отдельно не меняется, только замена задней балки..Это очень накладно по деньгам даже при условии покупки задней балки с разборки. Варить торсион тоже проблематично да и стоит ли оно того... Вопрос к опытным владельцам, если торсион распилить и вообще демонтировать сзади, чтобы не издавал звуков-чем это грозит. Я так понимаю его основное предназначение стабилизация задней части в поворотах, если только так -то переживу т.к неудобств в данный момент не замечаю при его отсутствии(неправильной работе ) в данный момент

Автор: CarDan 28.9.2016, 22:31

Я б поменял балку, но перед этим съездил бы в другой сервис - может с диагнозом ошиблись. Если денег/времени на ремонт нет или не охота возиться с поиском запчастей и грамотных спецов, то продавать машину. Но ездить с неисправной подвеской точно не стоит (имхо).

Автор: oldgetz 28.9.2016, 22:32

vit196, а сварить по месту ?

Автор: vit196 28.9.2016, 23:24

Замена балки из за торсиона ? хммм...ну в Экзисте балка 35 т.р. стоит.. вот и думай стоит ли менять
да там по кругу очень проблематично обварить, сверху к торсиону не подлезешь а снизу прихватить-смысла нет, только по кругу обваривать-что никак не получится, да и к тому же торсион на кручение работает-сварка не поможет... сервис говори демонтируй и без него ездить можно, не слишком страшно. Вот спрашиваю мнение у знающих..что скажите?

Автор: Клушин 28.9.2016, 23:32

Самое интересное что балку в сборе и называют торсионом (торсионной балкой). Балку варить не надо. Замена.

Автор: SolovyevAndrej 29.9.2016, 1:51

Какие 35000р она 8000 р -10000р максимум должна стоить. В 2014, себе покупал за 4500р
Отрежьте торсион и посмотрите, как оно.
Ну и не гоните больше 180 в поворотах. Вы первый у кого такое случилось.

Автор: vit196 29.9.2016, 2:21

так он и так лопнул посередине, т.е фактически функцию свою не выполняет.. без него норм, разницы не чувствую... чтоб не гремел хочу совсем извлечь его оттуда, поэтому интересно мнение чем это грозит (если вообще чем то грозит)...если он только на устойчивость в поворотах влияет, и больше ни на что - я отсутствия торсиона не ощущаю - буду без него спокойно ездить.... Т.к такой ценник для бюджетного авто мне не по карману в данный момент
я не первый кстати с такой поломкой http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=71599&hl=%F1%F2%E0%E1%E8%EB%E8%E7%E0%F2%EE%F0+%EF%EE%EF%E5%F0%E5%F7%ED%EE%E9+%F3%F1%F2%EE%E9%F7%E8%E2%EE%F1%F2%E8

http://pixs.ru/showimage/torjpg_3619584_23473020.jpg

Автор: SolovyevAndrej 29.9.2016, 17:00

Я нашёл за 18700 , но и это очень дорого .
Должна стоить максимум 9000.

Автор: vladimir66 29.9.2016, 17:14

Ошибочно загрузил дважды.

Автор: Brodilis 29.9.2016, 17:55

Задняя подвеска балочная. в принципе стабилизатор там и не нужен. но все таки на всякий случай на педальку в поворотах сильно давить не следует.

Автор: vit196 29.9.2016, 19:05

vladimir66 -27000р. все равно не подьемная сумма в данный момент для меня за торсион
Brodilis спасибо за ваше высказывание- конкретно по делу, коротко и по существу ))

Автор: galileo 29.9.2016, 19:26

В принципе он и на передней подвеске не нужен. Стабилизатор придумали трусы :)

ЗЫ: вон алмера для России была без переднего стабилизатора. А движок там годный стоял примеровский, под 200 на ней люди ездят и не убиваются.

Автор: Silik 30.9.2016, 10:35

Вторые и третьи Гольфы тоже с маленькими моторами без переднего стаба в штатной комплектации шли. И тоже ничего...

Автор: delfinn 30.9.2016, 13:10

Хм.. если стаб или какая-то запчасть не нужна, то это означает, что она фактически не выполняет никаких функций, на нее в данном случае нет никаких нагрузок и взаимодествий с другими деталями. Вопрос - отчего тогда, такая мощная деталь из стали лопнула? Само по себе от ничего и без всяких внешних воздействий ничего не лопнет, не согнется. Значит есть в подвеске или кузове некие скрытые неисправности. Например у меня на старой, битой машине пару раз отрывались стойки стаба на левой стороне. Ранее авто было в дтп. Надеюсь кратко и по форме.

Автор: WADIE 30.9.2016, 15:07

ну кренить в поворотах будет немного сильнее ...

а кто мешает сварить лопнувшие части . и рядом еще лом приварить ???

Автор: vit196 30.9.2016, 15:21

Да не приваришь нормально.. по кругу не обварить, балка сверху мешает, а прихватить снизу где доступ есть - торсион на кручение работает, сварной шов разлетится....Здесь два варианта: Или менять балку с торсионом-что очень дорого, либо извлечь торсион чтобы не гремел и без него ездить... Вот доводы мнения ваши на сей счёт интересны...
P.S Склонен к мнению пока что извлечь его сосем при следующем визите на сервис..т.к. с неработающим торсионом разницы в поведении авто не замечаю, если бы он не брякал на неровностях я бы и не узнал что он лопнул

Автор: Клушин 30.9.2016, 15:37

Вот интересно, что будет с пустой балкой если стальной пруток толщиной наверное миллиметров 25-27 , сделанной из очень хорошей стали и чья работа заключалась выдерживать большие нагрузки на кр учение, лопнул. Балка из металла похуже сделана, да ещё и пустая

Автор: galileo 30.9.2016, 15:40

Ничего не будет, она и с торсионом скручивается и без. Просто жесткость на кручение уменьшится, амплитуда возможно увеличится, соответственно устойчивость ухудшится, крены станут больше.

Автор: vit196 30.9.2016, 15:56

Кстати не упомянул, торсион возможно лопунл из за увеличения клиренса ( стоят 16" колёса от Корсы)

http://pixs.ru/showimage/IMG2016080_9216104_23492158.jpg

Автор: Клушин 30.9.2016, 16:03

Конечно ничего не будет.
http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/50335
Надо только аккуратно ездить. Как и на лысый пятнадцати летней летней резине зимой


Профиль резины меньше наверное. Как клиренс увеличится мог?

Автор: vit196 30.9.2016, 16:08

Профиль резины такой же. 20 мм резиновые проставки под пружины

Автор: delfinn 30.9.2016, 20:03

Мне интересно, как это ушлые корейцы или кто там этот гетц конструировал, не заметил такой весомой экономии на производстве бюджетной машины, если они даже лишние, копеешные диодики из панели и крутилок повыпаивали и показометры температур и прочий "дорогущий" довесок. А такие "ненужные и бесполезные" (тяжелые) для безопасности детали не углядели для изъятия и внушительной экономии производства оставили. Судя по стоимости 10% + от стоимости всего авто. Как минимум концерну Хундай не хватает специалистов из России))
ЗУ. Вон в соседней теме Лайзамак продает остатки гешана, может у него завалялся этот крученый ломик по адек ватной цене.

Автор: galileo 30.9.2016, 21:39

Чего-то им явно не хватает, подвески у бюджетных корейцев незабываемые не смотря на стабилизаторы, одно радует дешевые.

Автор: delfinn 1.10.2016, 3:03

Хреновенко, но скачет по колеям раздавленного фурами асфальта на скорости и в мороз, каким-то чудом цепляется за поверхность и не разворачивается при обгоне пересекая эти колеи. Но вот боюсь, как раз эта мелочь, как исчезновение торсиона и дополнительное расшатывание подвески когда нибудь сыграет роковую роль и не хватит йоты и так неважной устойчивости, что может привести к трагедии. А так, если ездить по пробкам, да светофорам не выше 70 и по хооошей дороге, наверно вполне себе безопасно.
Кстати для топа, я таки не поленился и тыркнул в тему с распррдажей гешечьих останков.

Автор: ABars 1.10.2016, 3:14

ИМХО Надо только, как в святыню, безоговорочно уверовать в то, что торсион только для уменьшения кренов и никак не влияет на жесткость и прочность задней балки в направлении поперек автомобиля. В эпоху широкой конструктивной оптимизации сильно сомнительно.
ИМХО 2 Хорошая дорога никак не уменьшит центростремительное ускорение, действующее на автомобиль в повороте. Физика, черт бы ее побрал!

Автор: vit196 1.10.2016, 3:46

Хотите сказать без торсиона эксплуатация категорически запрещена?

Автор: ABars 1.10.2016, 12:09

Хочу сказать, производители запрещают эксплуатацию и ремонт некоторых поврежденных элементов подвески.
Возможно, это не значит ничего и просто самодурство. Возможно, всё очень серьезно, и не получится проехать первый же поворот.

Автор: vladimir66 1.10.2016, 20:51

Думаем сами,решаем сами.)))
....После проезда неровности торсион раскручивается в обратном направлении и не позволяет колесу потерять контакт с дорогой, благодаря чему поддерживается курсовая устойчивость и управляемость автомобиля.

Автор: александр88 27.10.2016, 9:47

что делать и куда бежать????? и сколько можно проездить с такой бедой?

Автор: WADIE 27.10.2016, 10:42

александр88,
попробуйте созвониться и решить :
http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=67068

ездить можно , но аккуратно - особенно на поворотах

Автор: galileo 27.10.2016, 11:26

Ух какое все ржавое

Автор: vit196 30.10.2016, 23:40

Один в один было, лопнувший торсион по краям срзали чтобы не скрежетал, езжу без него нормально, разницы абсолютно не ощущаю. Вырезайте его чтобы не издавал посторонних звуков, и ездите спокойно, пока заднюю балку на разборке не купите по вменяемой цене, я именно так и планирую в дальнейшем поступить....

Автор: дывялвипм 30.11.2016, 19:07

Кто знает как крепится торсион на концах балки?
Такое ощущение, что он у меня вышел с одного конца.

Автор: vit196 3.12.2016, 3:46

Так приверен же снаружи по кругу, на фото видно

Автор: дывялвипм 3.12.2016, 18:14

Да, так и есть. Только остались непонятки с размерами, на фото отобразил.
Короче, лопнул он у меня у самого основания, там где его не видно за пластиной. Что странно, ни каких особых пружинящих свойств у трубы торсиона я не обнаружил. Режется и гнётся как обычная водопроводная.
А я всё думаю, куда прежняя острота управления подевалась? Всё на сход-развал грешил ...

Автор: Brodilis 3.12.2016, 22:27

дывялвипм,

лопнул сам по себе из за ржавчины или после того как лифт подвески был сделан?

Автор: дывялвипм 3.12.2016, 23:13

Есть подозрение, что он лопнул года этак три назад. Лифт подвески здесь точно ни при чём.

Автор: Brodilis 3.12.2016, 23:21

задняя ось на гешке не регулируется)

Автор: vit196 4.12.2016, 14:51

Езжу с обрезанным торсионом по сей день, уже и забыл об его отсутствии, на характер движения демонтаж никак не повлиял (на мой взгляд естественно)
Думаю можно при желании заморочиться, высверлить остатки старого и вварить новую трубу на его место, но морально на такой подвиг я пока что не готов )))

Автор: Turonensis 22.1.2022, 19:10

Подниму тему:

(Меняю гнилой подрамник, заодно и) думаю, как быть с торсионом: лопнул, и давно, заметил пару раз виляние машины на 130 км/ч., Думаю, что это от совокупности торсиона и убитых сайлентов на балке.
Новый ~ 17 т.р.+ замена, думаю пока.
Отпишитесь, пожалуйста, кто давно ездит с отрезанным, ну и неравнодушные - как эксплуатация, и, в целом, есть ли варианты более бюджетного решения проблемы?
Или проблемы нет, ни у кого саму балку без торсиона не повело?
Стиль вождения пенсионер, никуда не тороплюсь.

Автор: zlcat 22.1.2022, 22:48

Я проехал со сломанным торсионом больше 200 тысяч км. Насколько больше точно не могу сказать, так сразу не понял, что он лопнул. У меня он не греметь, а скрипеть начал. Причем по моим прикидкам, скрипеть начало после поломки тысяч через 100 или больше. Я не сразу нашел, что скрипит. Сначала понял, что в сырую погоду не скрипит. Затем в сухую погоду мне качали машину из стороны в сторону, а я брызгал в разные места подвески водой. Таким образом локализовал место и нашел сломанный торсион. Торсион вырезал. На новую балку денег было жалко. С нескольких попыток нашел вроде бы прямую балку б/у, но так пока и не поставил. Тысяч 50 назад начал отмечать, что в колеях машину переставляет. На тот момент запасной балки еще не было, а новые сайлентблоки уже лежали. Я поменял только сайлентблоки, таскать в колеях перестало. В общем отсутствие торсиона мне не мешает. Но возможно я просто привык и мне надо на машине с полноценной балкой покататься. В кратце как то так.

Автор: Turonensis 23.1.2022, 0:30

Да, думаю пойти по Вашему пути: пока не готов к тратам + over 25 тыс (балка+работа), тем более, что нагрузки на заднюю ось выше стандартных бывают редко.
Торсион пока не гремит. Поскрипывает, если это он.
Думаю, не повлияли ли на его разрушение "домики" под амортизаторы.

Автор: дывялвипм 23.1.2022, 21:18

zlcat, +1
Ровно всё тоже самое было. Ни сколько не напрягает.
Turonensis, катайтесь и не думайте об этом)