Какая температура кристаллизации антифриза |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Какая температура кристаллизации антифриза |
25.1.2009, 8:11
Сообщение
#1
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 44 Регистрация: 22.1.2009 Из: новокузнецк |
Какая температура кристаллизации антифриза в двигателе нового купленного автомобиля с официального салона
У меня Hyndai Getz 1.4 МТ GLS выпущенная в где-то в апреле в Корее естественно забрал с автосалона 07.07.2008 Т крист -25С |
|
|
25.1.2009, 13:47
Сообщение
#2
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 1050 Регистрация: 12.3.2005 Из: г. Волгоград Мой город: Волгоград |
Dimon81
Как провреяли? :smile: Насколько я знаю, при соотношении антифриз/вода = 1/1 - где-то - 35гр. |
|
|
25.1.2009, 15:52
Сообщение
#3
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 44 Регистрация: 22.1.2009 Из: новокузнецк |
Цитата Как провреяли?
Smile Насколько я знаю, при соотношении антифриз/вода = 1/1 - где-то - 35гр Проверял очень просто по плотности с помощью ариометра которым проверяют плотность электролита только на моем ещё сверху несколько рисок с Т кристаллизации А в армии у начальника ГСМ у нас был какой то специальный ариометр именно для измерения точки кристаллизации Там кроме того что шаг был по Т 5С так ещё по другой шкале процентное содержание этиленгликоля (вот такая штучка) Лично мне на сервисе разбавили так 3 части антифриза 2 части воды Правда потом немножко подкорректировали получили Т кристаллизации -40С Меня устроило |
|
|
25.1.2009, 15:54
Сообщение
#4
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 44 Регистрация: 22.1.2009 Из: новокузнецк |
Кстати по поводу антифриза с точкой кристаллизации -65С залить не дали говорят что сильно разъедать систему охлаждения будет
|
|
|
25.1.2009, 16:01
Сообщение
#5
|
|
Накрутил одометр Сообщений: 2279 Регистрация: 18.11.2008 Из: Москва |
1/1 = З7*с
При проверке при помощи ареометра необходимо вводить поправки на температуру АФ, при которой проводилось измерение Есть ареометры, которые сами учитывают его Т* и вводят необходимые поправки. На их корпусе об этом специально указано |
|
|
25.1.2009, 16:12
Сообщение
#6
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 44 Регистрация: 22.1.2009 Из: новокузнецк |
Цитата(Шадов) 1/1 = З7*с
При проверке при помощи ареометра необходимо вводить поправки на температуру АФ, при которой проводилось измерение Есть ареометры, которые сами учитывают его Т* и вводят необходимые поправки. На их корпусе об этом специально указано Про поправочные коэффициенты Вы полностью правы но я писал именно про +20С при которой мерил :razz: Так что прошу прощения что не указал раньше А про концентрацию я не знаю что там 1/1 мне лично делали на моих глазах как я описывал раньше 3части антифриза 2 части воды вот так |
|
|
25.1.2009, 16:22
Сообщение
#7
|
|
Накрутил одометр Сообщений: 2279 Регистрация: 18.11.2008 Из: Москва |
Dimon81
значит концентрат был исходно другой плотности. Такие делают Феби и ФВ G 12+ к примеру. А мобиль и кастрол делают -37 для пропорции 1/1. манол делает 1/1 -40... Обычно на упаковках пишут пропорции и получаемую Т* Вам что заливали? |
|
|
25.1.2009, 16:25
Сообщение
#8
|
|
Скептик Сообщений: 8886 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же |
У официалов Mobil 1:1 с водой.
|
|
|
26.1.2009, 15:12
Сообщение
#9
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 44 Регистрация: 22.1.2009 Из: новокузнецк |
Цитата У официалов Mobil 1:1 с водой
У моих официалах в г. Новокузнецке Кем обл Castrol Antifreeze NF в 200 литровой бочке (концентрат) Правда говоря как наливали с бочки я не видел мне принесли в 5 литровой бутылке концентрат |
|
|
26.1.2009, 18:21
Сообщение
#10
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 1050 Регистрация: 12.3.2005 Из: г. Волгоград Мой город: Волгоград |
Dimon81
Цитата Проверял очень просто по плотности с помощью ариометра
Все ясно, усвоил :smile: Спросил, потому как - если честно - ожидал услышать ответ типа "при минус 25 не звел, в сервисе сказали - антифриз замерз" Цитата Кстати по поводу антифриза с точкой кристаллизации -65С залить не дали говорят что сильно разъедать систему охлаждения будет
Об этом, кстати, разве в книжечке не написано? Вобщем - чем четче подберешь, тем система дольше проживет. Хоть он и не слишком активный (антифриз), тем не менее чистый лить не рекомендуется. |
|
|
30.1.2009, 21:51
Сообщение
#11
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 265 Регистрация: 18.1.2009 Из: Грязовец |
Зависимость температуры начала кристализации от плотности антифриза (содержания этиленгликоля) - нелинейная, и вообще довольно сложная. Не нужно думать что если использовать концентрат, то проблема с возможным замерзанием антифриза при экстремально низких температурах исчезнет.
|
|
|
31.1.2009, 6:57
Сообщение
#12
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 44 Регистрация: 22.1.2009 Из: новокузнецк |
Цитата(Domovoy06) Зависимость температуры начала кристализации от плотности антифриза (содержания этиленгликоля) - нелинейная, и вообще довольно сложная. Не нужно думать что если использовать концентрат, то проблема с возможным замерзанием антифриза при экстремально низких температурах исчезнет.
Не понял причём тут линейная или нелинейная Если так то как же по вашему готовят антифриз для различных Т Лично я видел с Т кристаллизации -65 С на улице было -42 С и он был чуть погуще воды можно сказать как компотик А про нелинейность я понимаю так что для приготовления одной точки кристаллизации нужно одно количество концентрата а для приготовления другой другое количество и просто они зависят нелинейно вот и всё |
|
|
31.1.2009, 11:18
Сообщение
#13
|
|
Скептик Сообщений: 8886 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же |
Что чистый этиленгликоль, что вода замерзают, каждый при своей Т". А вот приготовленнвя правильно ОЖ не замерзает, а именно кристаллизуется, и остается подвижной.
|
|
|
31.1.2009, 19:57
Сообщение
#14
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 26 Регистрация: 5.5.2008 Из: Ukraine, Krivoy Rog |
Цитата(Dimon81) Какая температура кристаллизации антифриза в двигателе нового купленного автомобиля с официального салона
У меня Hyndai Getz 1.4 МТ GLS выпущенная в где-то в апреле в Корее естественно забрал с автосалона 07.07.2008 Т крист -25С Я с Украины, Гетц 1,4 механика, 2008. Дело в том, что вот недавно проверил и немного недоумеваю: -20 получилось. Мерял ариометром, чуть теплый антифриз. У товарища на Акценте тоже. И вот теперь не знаю, как относится к Хендэ Украина: то ли им денег жалко, то ли все равно, заведусь ли я при -25? |
|
|
31.1.2009, 20:28
Сообщение
#15
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 74 Регистрация: 22.5.2008 Из: Гатчина |
Странно откуда возник вопрос. В магазинах продается антифриз приготовленный в заводских условиях двух марок в соответствии с техтребованиями 40 и 65 а никакие концентраты не продаются. Плотность антифриза меняется при эксплуатации из-за испарения этиленгликоля. Для измерения плотности применяются специальные ареометры расчитанные на антифриз. В течение срока эксплуатации, обычно 2 года, плотность обеспечивает необходимую рабочую температуру. Потом антифриз заменяется, но не доливами концентратов, а стандартными антифризами.
|
|
|
31.1.2009, 20:31
Сообщение
#16
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 74 Регистрация: 22.5.2008 Из: Гатчина |
Извиняюсь на счет продаж концентрата - продаются. Но на упаковке, как правило, есть нормы разведения дисцилированной водой до соответствующих требований.
|
|
|
31.1.2009, 21:33
Сообщение
#17
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 26 Регистрация: 5.5.2008 Из: Ukraine, Krivoy Rog |
Машина прошла 5,5 тыс., никто ничего не менял, все "родное". Для надежной работы двигателя нужен запас по температуре, хотя бы 10 градусов. А тут -20. Мне это не понравилось.
Получается, на заводе залили сильно разбавленный антифриз. |
|
|
31.1.2009, 22:13
Сообщение
#18
|
|
Скептик Сообщений: 8886 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же |
Можно было бы поспорить о точности и поверках применяемого автором ареометра, но не хочу.
|
|
|
1.2.2009, 10:50
Сообщение
#19
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 26 Регистрация: 5.5.2008 Из: Ukraine, Krivoy Rog |
Проверяли ареометром сначала купленный на рынке антифриз - все как и должно быть, показания совпадают с надписью на баночке. А в машине показывает -20. Может, разные все же антифризы продают на рынке и заливают в Гетцы?
|
|
|
1.2.2009, 11:04
Сообщение
#20
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 52 Регистрация: 23.11.2008 Из: г. Ульяновск |
Мне меняли на 40т.км антифриз развели с дисст. водой 1 к 1 и получился раствор с темп. крист. -42 град. В окошко Измерителя
заглядивал сам. Ниже нет необходимости у нас холодов таких не бывает. |
|
|
1.2.2009, 16:40
Сообщение
#21
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 44 Регистрация: 22.1.2009 Из: новокузнецк |
Цитата(Infantry) Странно откуда возник вопрос. В магазинах продается антифриз приготовленный в заводских условиях двух марок в соответствии с техтребованиями 40 и 65 а никакие концентраты не продаются. Плотность антифриза меняется при эксплуатации из-за испарения этиленгликоля. Для измерения плотности применяются специальные ареометры расчитанные на антифриз. В течение срока эксплуатации, обычно 2 года, плотность обеспечивает необходимую рабочую температуру. Потом антифриз заменяется, но не доливами концентратов, а стандартными антифризами.
А вопрос возник из-за того что те кто продают машины вовсю горланят об адоптации машин к нашим суровым условиям а на самом деле ничего не делают вот в этом и вопрос Лично у меня была Т=-25С при этом замерший антифриз давал достаточно большое сопротивление при прокручивании двигателя заменили на Т кристаллизации - 40С стало намного лучше а остатки (имеется ввиду на доливку сейчас у меня в гараже) Так что лучше поменяй антифриз а то мало ли что двигатель конечно не размёрзнется но дополнительное сопротивление на помпе обеспеченно |
|
|
1.2.2009, 19:29
Сообщение
#22
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1376 Регистрация: 11.2.2005 Из: Югорск, ХМАО |
а там палка о двух концах получается: чем ниже температура замерзания антифриза, тем хуже его теплоёмкость (а это свойство основное, т.к. задача антифриза прежде всего отводить тепло от двигателя к радиатору). Почти на треть, если не ошибаюсь.
Поэтому, на "арктических" антифризах вобщето не рекомендуется кататься при плюсовых температурах. Вот и подбирают компромис. А с учётом того, что на родине Гетца едва-ли -20 бывает, ничего удивительного имхо. |
|
|
1.2.2009, 19:54
Сообщение
#23
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 26 Регистрация: 5.5.2008 Из: Ukraine, Krivoy Rog |
Так понимаете, какая мне разница, какой климат на родине Гетца? Я то живу на Украине, и производитель обязан лить антифриз в соответствии с нашими условиями, а не корейскими.
|
|
|
2.2.2009, 15:22
Сообщение
#24
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 44 Регистрация: 22.1.2009 Из: новокузнецк |
Цитата(twiceal) Так понимаете, какая мне разница, какой климат на родине Гетца? Я то живу на Украине, и производитель обязан лить антифриз в соответствии с нашими условиями, а не корейскими.
Полностью согласен также как с адаптацией подвески и к очень "хорошему" нашему бензину |
|
|
2.2.2009, 16:13
Сообщение
#25
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1376 Регистрация: 11.2.2005 Из: Югорск, ХМАО |
А думаете производителю есть дело до вашего Украинского климата? Основной рынок сбыта - Европа, где зимы мягче, а бензин не "с мякотью".
Рынок Украины (да даже рынок РФ скорее всего) едва-ли ктото воспринимает всерьёз - и вряд-ли чтото адаптировать специально будет (это-ж столько всего надо переделать в машине). Привинтят снизу стальной поддон на 4 гайках, и гордо впишут в рекламный буклет "адаптировано - зашибись". Потом в автожурнале заказную статью тиснут, о том как машина супер-мега-заводится-сполпинка после 4 часов в холодильной камере завода ЗиЛ. Народ он глянцевым журналам верит - глядишь и раскупят продукт. :smile: |
|
|
3.2.2009, 22:13
Сообщение
#26
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 265 Регистрация: 18.1.2009 Из: Грязовец |
Цитата(Александр23) Что чистый этиленгликоль, что вода замерзают, каждый при своей Т"...
Температура кристализации чистого этиленгликоля, если мне память не изменяет, составляет -12 градусов Цельсия. Производя разбавление его дистиллированой водой, получают раствор с более низкой температурой замерзания. |
|
|
3.2.2009, 22:17
Сообщение
#27
|
|
Скептик Сообщений: 8886 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же |
Domovoy06
Более корректно было бы: с более низкой рабочей температурой. :grin: |
|
|
3.2.2009, 22:22
Сообщение
#28
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 265 Регистрация: 18.1.2009 Из: Грязовец |
Цитата(Александр23) Domovoy06
Более корректно было бы: с более низкой рабочей температурой. :grin: Почему?!? Рабочая температура антифриза - установившаяся температура ОЖ работающего двигателя. :razz: Именно раствор с более низкой температурой замерзания! |
|
|
3.2.2009, 22:26
Сообщение
#29
|
|
Скептик Сообщений: 8886 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же |
Domovoy06
Хорошо, уточню: с более низкой минимальной рабочей температурой. Повторюсь, правильный антифриз не замерзает в привычном значении слова. Образует шугу, которая не повреждает радиатор, как лед. |
|
|
3.2.2009, 22:43
Сообщение
#30
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 265 Регистрация: 18.1.2009 Из: Грязовец |
ну написал "замерзания", чтобы было понятнее... Температура кристализации.
Антифриз - это смесь этиленгликоля (двухатомный спирт) с водой, гелеобразующей фазы там нет, просто большое количество зародышей кристаллической фазы при понижении температуры существенно повышает плотность раствора и он выглядит как гель. Настоящие гели не текут. В зависимости от соотношения воды и спирта растворы могут иметь температуру кристаллизации в широком диапазоне температур, при чем при охлаждении антифриза между температурой начала кристаллизации и температурой окончательного затвердевания раствора (это фазовый переход первого рода, т.е. происходящий не моментально при одной температуре, а в некотором диапазоне т.н. "переходных температур") имеется значительный температурный диапазон, в пределах которого присутствуют и кристаллы льда и жидкость. Такое состояние раствора и называется «шуга» и, по-идее, раствор выглядит как гель. :old: |
|
|
3.2.2009, 22:46
Сообщение
#31
|
|
Скептик Сообщений: 8886 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же |
Domovoy06
Теперь я и сам понял! :smile: |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.6.2024, 8:31 |