Спортивная подвеска для GETZ Опции

[8осемь]

В общем, эксперимент признан неудачным, аморты демонтированы и переданы для эксплуатации акцентоводу.
Сами аморты произвели очень приятное впечатление, по энергоемкости это именно то, что я искал.
Но масштаб переделок авто для возврата нормального развала колес и переднего стабилизатора вызывает сомнения в целесообразности.
Буду ждать заказанный комплект XYZ

[Artal]

8осемь
Ну вот...

А я, по поводу крепления стабилизатора, хотел предложить установить крепления наподобие хомута, если сделать хорошо, то должно исключиться перемещение крепления... колхоз, конечно, еще тот, но это лучше чем ничего.

[MrSAS]

К спортивной это не относится, но к подвеске относится, потому сюда вопрос.
Хочу уронить, но эйбахи уже не найти. Штатные пружины запилить смысл есть?

[Kuzz]

MrSAS, запилил по витку, доволен.

[Йарик]

http://foto.mail.ru/list/yarikus/417

Да легко.
Есть и + есть и -

[fatkote]

а никто не собирается айбахи снимать и ставить сток? Хочу себе пружины прикупить)

[MrSAS]

Kuzz
Йарик
о ништяк спасибо. будем подрезать значт

[allpoa]

Добрый вечер, есть несколько вопросов по амортизаторам.
Есть возможность изменить характеристики амортизатора.
1. На сколько сильно отличается сжатие кони или хиза в среднем положении (без пружин ) от стоковых гетца ?
2. И с каким усилием при этом вытягивается шток обратно, если тянуть его руками обратно?
3. Что должно быть тяжелее вдавливать шток или вытаскивать?

Извините что написал немного корявым языком, но по другому не получается сформировать вопрос.

[Kuzz]

allpoa, может не стОит?

[allpoa]

Передние уже разрезаны , путем перебора пластинок в поршне на сжатие идет тяжело , но не так как на полностью закрученном кони , вытаскивается шток достаточно легко. Амортизатор сделаю разборным. Во внутрь думаю лить мотул но пока ещё е определился с вязкостью , а от неё тоже многое зависит. С задними ещё не определился, либо возьму такие же как у тебя, либо нерабочие от гетца или восьмерки.

[Kuzz]

allpoa, тады лови мои наблюдения:
на газовых аммортах (каяба, мандо, насчет коней не знаю) - шток вылазит сам под давлением газа. вдавливается трудно.
на масляных (2108) вылазит с большим трудом, вдавливается ощутимо легче.
завтра буду разбирать саазы, надо клапана переделывать.

расскажи, что с передними стойками сделал?
каяба на передке до уровня саазов по жесткости не тянет, думаю вкладыши 8е туда тоже впихать. но еще ничего не мерил. ты правил штатные амморты?

[allpoa]

я развольцевал штатные амортизаторы гетца , газового подпора в них уже не было так как сальник уже не такой герметичный. Штатный амортизатор двух трубный , на второй трубе так же есть клапан и его переделать не получится так как он не разборный . Я переберал пластинки поршня на одном из штоков, характеристики довольно сильно меняются. Так же заметил что от колличества жидкости характеристики тоже меняются.

[Кудрявый]

Так же заметил что от колличества жидкости характеристики тоже меняются.

Ага, если перелить маслецо то будешь ездить на стальных трубах)))))))))))))
Автор, зачет, не идешь легким путем.... ты бы эта фотоотчет бы сделал... если это все будет здорово и крепко, то респект и ужавение тебе!!!!!

[allpoa]

отчет обязательно сделаю, только изза отсутствия сварки и свободного времени дело движется медленно.
Я заметил что если заполнять больше чем на половину стойку маслом то она мягче становится. Ломом её очень легко сделать нужно либо залить обычное масло либо клапан сделать не пропускным и тогда масло будет через клапан в трубе ходить.

[Kuzz]

как интересно сделал стойки разборными.... я тады свои старые тожа разберу.

[allpoa]

сбиваешь верхнюю крышку на стойке , там края завольцованны что бы сальник не вылетел при раскрытии стойки, спиливаешь около 5 мм ( я стачивал на наждаке ). Теперь осталось найти комплект для переделки стоек в разборные от ваза. Мне механик говорил что там кусок трубы с резьбой и гайка . С помощью этого комплекта крепят вкладыши в стакане стойки.

[Синий]

Жёсткость перебранной стойки будет зависеть не только от уровня жидкости в ней, но и от её "текучести", масло как правило (каким бы оно ни было морозоустойчивым) сильно дубеет при морозе... искать термостабильное масло трудно и непонятно где... Издавна (когда на ТАЗы спортивных подвесок не было) перебирали аморты на глицерине...

[allpoa]

есть масло для телескопических вилок мотоцикла , у мотула большой выбор, самое густое 20 w , изменение текучести при -25 , 15 w вроде при -35, вроде не плохо. 350 р за литр. Можно изменить характеристики амортизатора только за счет вязкости масла и количества. Нашел в интернете таблицу по амортизаторам ohlins там сказано что xем выше уровень масла, тем жестче и прогрессивнее работает стойка в конце хода. Получается можно не перебирать клапан амортизатора а подобрать необходимую вязкость.

[Синий]

allpoa, а зачем намеренно упираться в избыточную жёскость на сжатие? Это уже койловер получается для езды по дороге близкой к идеалу... Ведь за сжатие в нашей подвеске в основном отвечает упругий элемент подвески-пружина.... мож просто жёсткие воткнуть и хватает (во всяком случае мне). А вот на отбой, чтоб колесо не прыгало при разгоне, как раз и отвечает вцелом совокупность характеристик упругости как элемента сжатия, так и "компенсатора козления"-амортизатора...


Сообщение отредактировал Синий - 30.7.2010, 13:48

[Kuzz]

Синий, ну мне вот нада пожоще сжатие потому что иначе колеса по аркам трут на кочках...

[allpoa]

Синий с пружинами я протупил и теперь уже нет той вкусной цены, так что придется пилить.По поводу жесткой подвески- у сестры жесткая подвеска и резина низкий профиль но вот по хреновой дороге я на ней гораздо уверенней себя чувствую , хочу такого же эффекта добиться . Только что начитался всякого в инете, отбой нужно делать даже жестче чем сжатие.

[Синий]

отбой нужно делать даже жестче чем сжатие.

Золотые слова! )))))
А подвеску надо делать не жёсткую, а УПРУГУЮ.

[Kuzz]

allpoa, разобрал сегодня передние стойки путем разгибания завальцованных краев. разобралось без проблем. слил штатное жидкое масло, залил мобил 10w 40 на 2/3 трубы-корпуса, собрал и прокачал. по сравнению с нетронутой стойкой стало заметно жестче. думаю теперь, не меняя характеристик клапанов, какое масло залить?

[Kuzz]

воткнул вчера прокачанный штатный перед. оказалось мягче чем я думал. подумываю переделать в разборный клапан на стакане, и надо пережать клапан на штоке, думается мне...

[allpoa]

я заливал отработку 5w40 стойкм просто дубовые , но на машину не ставил, куплю motul 15w для телескопических вилок, а дальше буду перебирать клапан. на сжатие можно убрать маленькую шайбу, которая сверху стоит, если этого не хватит, тогда заделывать канал в поршне. на отбой гораздо больше возможностей поменять характеристику.

[Йарик]

Небольшой отзыв по пиленым пружинкам.
На кольце, в мячике (автотрек мячково), сбросил сразу 5 секунд с круга, только благодаря пружинкам, спиленым слегка. 2.15 проехал сегодня. Было 2.20
В городе ципляю везде где можно. По городу ад, бьет по кузову мама не горюй, жеска. На зиму верну спереди штатные сзади оставлю как есть.

[Чарле]

какие-нибудь сложности есть при сборке разборке передней подвески?сильно у тебя низко?прост по фоткам кажется не оч низко,я бы сделал ниже))прост задумал запилить пружинки,и как аморты себя видут(если сток)?

[Kuzz]

Чарле, у меня пилены на виток, больше не стоит.
сложностей нет, нужны тока стяжки пружин.

Йарик, выброси защиту картера, перестанешь цеплять) я ваще не задеваю ничем

[Чарле]

Чарле, у меня пилены на виток, больше не стоит.
сложностей нет, нужны тока стяжки пружин.

Йарик, выброси защиту картера, перестанешь цеплять) я ваще не задеваю ничем

а фотку можно увидеть или ссылку на драйв? и почему ниже не надо)

[Kuzz]

http://s3.images.drive2.ru/car.journal.pho...ced13-large.jpg как то так

[fatkote]

http://vkontakte.ru/video705261_149315109

как-то так надо подвеску делать )))

[Йарик]

Да нет у меня защиты.
Ципляют болты, иногда пороги.
Смотреть надо не по аркам и колесам, а по клиренсу. А он, блин, низок...

[Kuzz]

Йарик, это где ж ты ездишь... езжу на своей по лесам, полям и деревням - не испытываю никаких проблем...

[Navarro]

Йарик, это где ж ты ездишь... езжу на своей по лесам, полям и деревням - не испытываю никаких проблем...

Жека, дак нихтож и не спорит, што ты самый опытный водитель... Но тут дело в мягких штатных пружинах, на скорости по кочкам, амплитуда увеличиваецо и они пробивают на кузов, эйбах+кони частично решают это, но щас яб поставил пружинки ищо пожоще.

[Kuzz]

Navarro, дык не в опыте дело, просто не могу представить такого препятствия, об которое порогами бы обтерси... у меня тока при прыганьи с бордюра/на бордюр можно ченить задеть..

[8осемь]

Поставил XYZ Super Sport
Передний амортизатор уже потек, задние не могу пока настроить
В общем, китай есть китай

[Йарик]

Поставил XYZ Super Sport
Передний амортизатор уже потек, задние не могу пока настроить
В общем, китай есть китай

Тайвань ;)

[Adrenalin]

Добрый день всем. Пол года езжу на каябовских полуспорт (Чехия), менял все по кругу, плюс Мишлен пилот с вынесенными жёсткими бортами.. Оч. радует, дугу держит как влитая, на 120 в крутой поворот (без дураков) как по рельсам... Имею неплохой опыт вождения на разных машинах, выбором такой комбинации подвеска + резина доволен..

[Oriflame]

Привет всем с Украины! Наконец то я нашел темку где люди реально что то делают с подвеской, а то у нас (на Украине) что то с этим туговато. У меня 1.6МКПП, 2007, рестайл, 27000км,чип Паулюса, амики и пружины родные. Так как не устраивал клиренс, я немного приподнял перёд на проставки с ВАЗ 2110 (21мм), и зад проставки (Резинки) ланосовские самые высокие. Клиренс увеличился, и в принципе пока что всё устраивает. Но наблюдается нехватка энергоёмкости передних амиков. (пробивает на кузов). Я как бы тож в процессе размышлений о том как её (энергоёмкость) увеличить. Пока не умерли родные амики, мысль появилась такая: Срезать со старых передних амиков нижние чашки (опоры пружин), и наварить их на роднные чашки тем самым немного раскрыв сам амик, и увеличив энергоёмкость на пробой. Соответственно украв немного с отбоя, но с отбоем проблем небыло, и я думаю что пружинки приседают со временем, да и сами амики становятся мягше. А приподняв таким образом думаю компенсировать это проседание. Какие у вас мысли по этому поводу?

У моего брата ВАЗ 2110 с опорами SS-20, и стойками SS-20 комфорт, так вот на тех кочках на дороге, на которых у меня на Гетсе уже наблюдается пробой, и приходиться сбавлять скорость, он на ВАЗе пролетает эти кочки легко.
Был на рынке померял ход стойки у SS-20 комфорт, так он 203мм, против наших 152мм, вот почему у ВАЗ2110 лучше энергоёмкость. + опоры SS-20 тож гасят лучше удары. Вот я и думаю над тем как сделать на Гешу что то подобное.
Иль тоже с густотой масла побаловаться, короче фиг его знает как оно будет лучше, но что то делать надо.

Вот тут отчет про то как поднять Гешу, отчёт не мой, но сделанно по моей методике. http://getz-club.kiev.ua/forum/viewtopic.php?p=385494#385494 .

Кстати Navarro как там с опорами SS-20? ходят нормально, иль обнаружились в процессе эксплуатации некоторые недостатки? Сколько на них проехал?

Сообщение отредактировал Oriflame - 24.8.2010, 13:33

[Kuzz]

Oriflame, купи вкладыши от 08-10, воткни в передние стаканы и радуйся. они длиннее, ход у них длиннее.

[Dif]

Добрый день всем. Пол года езжу на каябовских полуспорт (Чехия), менял все по кругу, плюс Мишлен пилот с вынесенными жёсткими бортами.. Оч. радует, дугу держит как влитая, на 120 в крутой поворот (без дураков) как по рельсам... Имею неплохой опыт вождения на разных машинах, выбором такой комбинации подвеска + резина доволен..

А амморты на Гетц или от других машин?

[Dif]

Дело не только в ходе штока, но и в самой конструкции аммортизатора.
А про чашки я чё-то вообще нифига не понял. чё куда как варить.

[Adrenalin]

Стойки подбирали по каталогу, конкретно для Гетца, так что никаких изменений не предпринималось, всё на штатных местах.. Забыл сказать, что всё мероприятие вместе с резиной (так же менялись отбойники, опоры, стойки стабилизаторов и рулевые наконечники), обошлось в районе 27000 (с работой)... Можно сэкономить на резине и поставить Данлоповский аналог, но обязательно с вынесенным жёстким бортом - неоспоримое преимущество в держаке (остобенно на высокой скорости) перед обычной резиной...

[Oriflame]

Oriflame, купи вкладыши от 08-10, воткни в передние стаканы и радуйся. они длиннее, ход у них длиннее.

Так а пружинку оставлять нашу, иль тоже с 2110 городить? Этож получается если взять опоры SS-20 с 2110+ пружинку с неё-же то переварить прийдётся только нижнюю чашку пружины, взять с б/у тойже ВАЗ2110. Что не составит особого труда поскольку мы всё равно будем переваривать на пустом стакане, и риска что масло закипит нет. И того получаем амик с увеличенным ходом от ВАЗ2110, +увеличенную пружину от той-же 10ки, и опору тож от неё только SS-20, и всё это удовольствие воткнуто в наш родной стакан.
Иль всё-же пружинку оставить родную? Я вот незнаю они одинаковые по жесткости и по длинне с ВАЗ2110?.
А SS-20 делают именно вкладыши на 08-10, иль какого производителя лучше брать? У кони ход вроде меньше что у передних что у задних амиков.

[Oriflame]

Дело не только в ходе штока, но и в самой конструкции аммортизатора.
А про чашки я чё-то вообще нифига не понял. чё куда как варить.

А что именно в конструкции так координально отличается?


Про чашки: Смотри, допустим что у нас подсела пружинка, и машина приопустилась, и пробивает на кузов. В случае с разборным амортизатором я бы вытащил вкладыш, обрезал бы на стакане прихватки нижней опоры(чашки) пружины, и сместив чашку в верх по стакану на пару сантиметров приварил бы по новой, это бы позволило вернуть рабочее положение амика в пррежнее положение, или при необходимости сделать ещё выше, тоесть больше раскрыть стойку.
Но поскольку мои родные амики ещё в рабочем состоянии, то разбирать их смысла нет, а переваривать нижнюю чашку нельзя потому что закипит масло и амик погибнет, По этому я предлагаю выход: взять и обрезать нижнюю чашку с каких нибудь убитых амиков с Геши, потом разобрать( снять пружину) с моих рабочих амиков, надеть на них срезанную за раннее чашку с других амиков, и прихватить её по наружнему диаметру к родной чашке. Ну типа чтоб избежать закипания масла, само собой при варке охлаждаем амик. Если поднятие таким образом окажеться недостаточным то можно приварить между двумя чашками кусочки шин, ну всмысле проставочки с прута на 8мм иль шины.

[Navarro]

А не проще переделать верхнюю опору пружины?

[Oriflame]

А не проще переделать верхнюю опору пружины?

Это ты имееш в виду вырезать внутри чашку по диаметру чуть больше чем отбойник, и приопустить её за счёт вставки из трубы какой нибуть? Та думал я и над этим, но у меня нет лишних верхних чашек для экспериментов, а вот б/у амики есть.
Кстати Navarro как там с опорами SS-20? ходят нормально, иль обнаружились в процессе эксплуатации некоторые недостатки? Сколько на них проехал?

[Navarro]

SS20 изюмительно работают, никаких косяков, 15 тыш примерно прошли, к хорошему быстро привыкаеш... попробовал тут переставку на "барже" тестя сделать... чуть не поседел...

[hrs78]

Oriflame, купи вкладыши от 08-10, воткни в передние стаканы и радуйся. они длиннее, ход у них длиннее.

А можно поподробнее как это сделать? Какие сложности, особенности и результат?

[Kuzz]

hrs78, я не делал. сложности в том, что патрон 08 длиннее чем стакан гетца.
результат - если ставить разборные патроны - вечная стойка с характеристиками, которые при прокачке можно подобрать под себя.