Спортивная подвеска для GETZ Опции

[Gersss]

demitra, про аммо ерунду не говори. Когда машина стоит на месте, аммортизатор вес не держит, только пружина.
После установки делал несколько просадок, потом мерил. Думаю после обкатки изменения будут незначительны.

Выскажу свое мнение, накипело:
1. пилить родные пружины - колхоз
2. пилить эйбахи - тупизм
ибо, пружины для гетца разрабатывали люди, умнее нас всех вместе взятых. ТОЧКА

[Kuzz]

demitra, про аммо ерунду не говори. Когда машина стоит на месте, аммортизатор вес не держит, только пружина.

ну да, ну да. особенно газовый аммо, коими являются ваши кони спорт. нуваще не держит.

Выскажу свое мнение, накипело:
1. пилить родные пружины - колхоз
2. пилить эйбахи - тупизм
ибо, пружины для гетца разрабатывали люди, умнее нас всех вместе взятых. ТОЧКА

Выскажу свое мнение, накипело:
1. не учим людей что им делать - не скажут куда нам идти.
2. пилить можно все, но с головой
3. по такой логике стоковая машина всяко лучше любой тюненой, потому что разработчики априори умнее тюнеров, и нефиг своими ручонками там лазить. так?

[Gersss]

1. так попробуте убрать пружины и чего там аммортизатор удержит? Он легко сжимается рукой. Если 3 кг из 860 для вас это "вес держат", то для меня это незначительно. Аммортизатор служит для других целей на самом деле.
2. стоковый гетц лучше чем гетц со скопинскими аммортизаторами, или с нарощинными штоками. Согласен что родные пружины не верх совершенства, их делали с учетом массовости производства. Если не устраивает их работа, то можно поменять на ейбахи. А вот их то разрабатывали специалисты "априори умнее тюнеров" вроде вас.

Не намерен более продолжать эту дискуссию. Каждый сам решает что ему пилить. Просто высказал свое мнение, никого не хотел обидеть.

[Kuzz]

Gersss, газовый амортизатор работает как пружина, пускай и не очень мощная.
если взяться рукой за арку крыла и машину приподнять, то она приподнимется. той же рукой, которой вы амортизатор сжимали. пускай при чуть большем усилии.
когда сменил газ/масло по кругу на масло по кругу, в тех местах где раньше не шоркал днищем, стал задевать. из чего делаем вывод, что клиренс и от аммо зависит.

стоковый гетц лучше чем гетц на саазах - ездили? или так, о вкусе устриц спорим опять?
я ездил. разница не в пользу мандо.
также как и стоковые пиленые и непиленые пружины - опять не в пользу непиленых.
а вот разница между кони+эйбах вкруг и кони+пиленый сток вкруг - далеко не так значительна как в двух предыдущих примерах.
хотя она безусловно есть.

[Gersss]

Kuzz, аммортизатор предназначен для поглощения энергии сжатия и разжатия. Пружина же предназначена для удержания веса. Аммо можно убрать совсем, клиренс НЕ ИЗМЕНИТСЯ. т.к. ПРУЖИНЫ задают высоту, а не аммортизаторы.
Читаем ВНИМАТЕЛЬНО: "Когда машина стоит на месте, аммортизатор вес не держит, только пружина" т.к. клиренс замеряется на стоячей машине.
про "шоркал днищем" все просто. В большинстве случаев газовые аммо работают на сжатие и разжатие, в то время как маслянные, чаще всего, только на разжатие. Это объясняет почему находу на газовых аммо просвет был больше.

про арку вообще не догнал к чему это...

[Kuzz]

Gersss, для чего предназначем аммо, я в курсе.
я говорю о том, что газовый амортизатор работает как дополнительная пружина.
дополнительно приподнимает авто.

про работу аммортов на сжатие и отбой ваще не понял, масляные аммо типа не работают на сжатие? омг, как же люди полвека на них ездили)))

про арку - не нужно такое уж большое усилие, чтобы приподнять авто на некоторую высоту. чудесно приподнимется руками на пару см. значит усилие газового аммо, пусть даже 3-5 кг, приподнимет авто. пускай на несколько мм. глупо отрицать очевидное.

[Йарик]

Э...
Про запил пружин согласен.
Колхоз.
Ну так, если нету качества на рынке, приходится изъё.....
Но работает.
Проверено как на автотреке (мячково -15 сек с лучшего круга парой недель ранее) так и на мелких спринтах типа летней встречи с сид клубом, в гетцоклубе был первым мой гетц на пиленых пружинках. А еслиб трасу прошел еще разок то и сида бы порвал того, там разница в погрешности реакции секундомера. Я ведь не просто так делаю это все с гетцем.
Если чую что плохо - возвращаю как было. Вот чисто интуитивно, ну и факты, цифры...
Точка. ;))))

Есть люди которые пилили эйбахи?
Там же и так пружины короткие, как бы не вывалились...

Сообщение отредактировал Йарик - 2.3.2011, 11:01

[Kuzz]

Йарик, полно пиленых эйбахов. если на них не летать, ниче не вывалится.

[Gersss]

Йарик, снижение центра тяжести +1
повышенный износ элементов подвески -1

Если нужно добиться результата любой ценой, то можно использовать гораздо более эффективные методы (например NOS, кстати не так уж и разрушительно).

На рынке есть eibach, H&R и еще всякий нонейм. Можно найти вполне ничегосебе качество. Конечно не сравнимо с ценой работы болгарки, зато подвеска будет работать эффективно и главное БЕЗОПАСНО.

[Йарик]

Не, ну NO5 это разгон, причем недолго. Мне не надо вообще. А вот пройти поворотик на пределе самое оно, а для этого сток вообще не вариант.
А по поводу элементов подвески, да там их раз два и обчелся...
Поменяю.
Раз уж меняю по 2 раза за сезон сцепу ;)))))

[fatkote]

скоро буду ставить эйбахи. Спереди стоят старые стоковые аммо, сзади били B4. Что посоветуете? Может шток пильнуть? Или дорого выйдет?

И с передними что делать? Прокачку? Хотелось бы в идеале накопить денег и на перед поставить тоже били, но пока не хочу 5 кусков тратить.

Сообщение отредактировал fatkote - 10.3.2011, 1:57

[Artal]

fatkote
Не нужно там ничего пилить, Gersss же писал, что установленные эйбахи, в состоянии покоя на машине, дают уменьшение клиренса на 1 см. Думаю, это в рамках допуска.

[demitra]

Приценивался к Bilstein и Koni, а в итоге взял винты XYZ racing!

Поставить ещё не успел. После установки отпишу подробный отзыв и впечатления. Рассказ о покупке здесь - ТЫНЦ





А мои Эйбахи дающие как ни странно занижение около 2,5 см переедут на машину fatkote

[fatkote]

fatkote
Не нужно там ничего пилить, Gersss же писал, что установленные эйбахи, в состоянии покоя на машине, дают уменьшение клиренса на 1 см. Думаю, это в рамках допуска.

поживем - увидим. Если и вправду будет 1см разницы, то буду что-нибудь придумывать

[Йарик]

demitra поздравляю с приобретением!

ВЕСЩЬ!

У Сергея жива здорова, ездит. Уже год, вроде как, или даже дольше. Настройки самое сложное что там нужно делать. С его слов. Может попозже сам отпишется.

Мне не повезло. Деньги были, подвески не было. И привезти не гарантировали... Проблемы с таможней тогда были.
А учитывая то, что представительство это такая штука... не очень понятная, рисковать не стал.

[Алексей_Тверь]

У кого-нибудь стоят пружины Weitec? Какие по ним отзывы? Купил Bilstein B4 по кругу, а с пружинами определиться не могу Eibach или Weitec?стоят вроде одинаково

[Vinya_jr]

У кого-нибудь стоят пружины Weitec? Какие по ним отзывы? Купил Bilstein B4 по кругу, а с пружинами определиться не могу Eibach или Weitec?стоят вроде одинаково

Weitec, зелененькие такие,
Стоят в паре с аммиками KYB, вот уже год. По очучениям сильно жесче оригинала с пробегом 95т.к. Рулится превосходно, после установки сразу стало нехватать штатной резины (пришлось менять на приличную 195/50 R15)/
Ну и занижение у них 30, со всеми вытекающими неудобствами.

[demitra]

Вчера поставил ХУЗы)

Даже в самом выкрученном положении стойки заметно короче стока, поэтому решено было пока в накрученном положении поставить. Ставим, колёса касаются земли, машина проседает на пару см и всё))) Решил пока не занижать и оставить так. По высоте машина сидит как сток. Есть ещё запас задрать вверх на 1см где-то, и дропнуть вниз сантиметров на 7 что и будет сделано через недельку как только обкатаю подвеску и дороги ещё подсохнут чтоб на летние тапки можно было переобуться.
Жёсткость выставил 5 перед и 10 зад - отлично, не жёстко и не мягко, для города самое то, но думаю с настройками ещё поиграюсь в поиске оптимала. Ребята с Драйв2 кто на этой подвеске ездят советуют зад жёстче относительно переда. В общем будем обкатывать думать пробовать) Думаю на лето будет 10 перед и 20 зад. С поджатием пружины пока не понятно что делать. Наверно буду просить совета у Сер13. У него всё-таки опыт уже есть в этом деле.
В полной мере пока не ощутил всех прелестей и минусов(проехал около 70км пока что), но на данный момент только позитив. :) В своём районе где живу есть пара мест где асфальт вздыбился и машина подпрыгивала как дура и ещё долго ощущалось остаточное качение после проезда. Так вот вчера спецон в этих местах с особым интересом проезжал. Теперь никакого болтания - всё чётко собранно и контролируемо. Кайф!

Показать фоток пока нет. Процесс не фотал ибо руки были заняты.
Занижать буду - обязон пофотаю!

[Kuzz]

demitra, круто=)

тока 99% обитателей этого ресурса не поймут о чем ты)

например градации жесткости - от 0 до скольки, и 0 это жестко или наоборот, мягко?

[demitra]

Kuzz

Кто не понимает тому это ни нада)) Кто не в теме я думаю даже читать не станет) В общем-то раздел один из самых мёртвых наверное из-за этого во многом... хз.

Аммортизаторная стойка имеет 30 регулировок жёсткости. 1 мягко - 30 жёстко. Производитель рекомендует следующие настройки:

1-10 для комфортной повседневной езды по городу
11-20 для активной езды
21-30 для езды на подготовленных трассах и треках

Выставляемый клиренс уже сугубо индивидуальный вопрос. Кто-то вообще не опускает машину, а кто-то такие вещи покупает только с одной целью - уронить машину как можно ниже.

Больше инфы тут - http://xyz-racing.ru/reguliruemyie-podveski/super-sport/

А вообще советую пару очень понятных и наглядных видео посмотреть:

Комментарий российского дилера - http://www.youtube.com/user/Dimonmmc#p/u/3/Quvs1U540no

Более подробный обзор от зарубежного дилера(на англ языке) - http://www.youtube.com/user/teaminvader#p/u/4/rUPsbN7jjjg

Ну и самое интересное - пример установки данной подвески на Аккорд 8й генерации с комментарием на русском языке. Там показано как стойка регулируется уже в устновленном на авто положении - http://www.youtube.com/user/Dimonmmc#p/u/7/ycQPcoYuF6A

[turbo342]

demitra, спасибо тебе за отзыв и ссылки на полезную инфу. Мне очень интересно, так как подвеска уже в пути! )

Хотелось бы посмотреть как смотрится на 16 диаметре!!! - Ну и отзыв о рулежке при самых боевых настройках.

[Йарик]

Мне думается, что на самых боевых настройках позвоночник осыпется в трусы на первой кочке :)
Лучше не рисковать.
Но, скоро сам ведь все узнаешь ;)
Терпелку тренируй ;)))

[Kuzz]

Йарик, да, я на своих тока два дня в самом жестком отъездил, не выдержал.

а терпелку да...

у нас весь асфальт уже смыло, а летние колеса 195/50/15...

[мягкий тапок]

Ребят, кто уже катает на XYZах, интересен вопрос по жёсткости:
скажем при разжатой пружине и регуляторе жёсткости на 1 намного жёстче стока получается?

[Kuzz]

мягкий тапок, что значит при разжатой пружине?

[мягкий тапок]

мягкий тапок, что значит при разжатой пружине?

Поджимая пружину нижней гайкой, увеличиваем прогрессию жёсткости пружины.
Т.е. зажимая пружину - делаем жёстче, разжимая пружину - делаем мягче.

Другими словами, хотел узнать, XYZ на самой мягкой настройке намного жёстче штата получится?

[Kuzz]

мягкий тапок, поджимая пружину нижней гайкой - увеличиваем клиренс.
жесткость изменяют амортизаторы.

[мягкий тапок]

мягкий тапок, поджимая пружину нижней гайкой - увеличиваем клиренс.
жесткость изменяют амортизаторы.

Хм, вообще-то

Изменять клиренс автомобиля путём поджатия пружины не рекомендуется

- слова менеджера в офисе XYZ
Для непросвещённых:
клиренс изменяется путём вращения нижнего стакана относительно корпуса амортизатора

[Kuzz]

мягкий тапок, не будьте голословны, покажите мне, что есть верхняя гайка?

[мягкий тапок]

мягкий тапок, не будьте голословны, покажите мне, что есть верхняя гайка?

А она фигурирует в моих словах?

Под нижней гайкой я подразумевал гайку,поджимающую пружину, как основную, так и контрящую.
Ладно, понимаю ответа на мой вопрос никто здесь не даст...

[demitra]

turbo432

Отлично! Нас становится всё больше. Будет интересен обмен опытом! Отпишись как подвеску получишь, ок? :)

Ребят, кто уже катает на XYZах, интересен вопрос по жёсткости:
скажем при разжатой пружине и регуляторе жёсткости на 1 намного жёстче стока получается?

Пока что не могу ответить на этот вопрос, т.к. в таком режиме на катал.
Сейчас 5 перед 10 зад и пружина почти полностью разжата, очень комфортно. Даже просится пожёстче затянуть, но это на зиме 175\65\14. Планирую затянуть на 10\20 и переобуться в 195\45\16 плюс поджать пружину - вот тогда думаю будет карт))

И вообще мне кажется странным данный вопрос, т.к. складывается ощущение что вы ищете в этой подвеске компромисс со стоком. Смысл брать регулируемый подвесон за 1100$ чтобы ездить на режимах близких к стоку?

мягкий тапок, поджимая пружину нижней гайкой - увеличиваем клиренс.
жесткость изменяют амортизаторы.

Ты не прав.
Внимательнее смотрим последнее видео в моём предыдущем сообщении.
Клиренс изменяется путём вращения карпуса стойки в опорном стакане стойки.
Жёсткость регулируется настройками аммортизатора и поджатием пружины.

[Кудрявый]

Димка, давно не отписывался! Поздравляю тебя!!! Отличное приобретение!!!

[Kuzz]

demitra, делать мне больше нечего, ходить по ссылкам с форумов видео смотреть)))

неправ так неправ, потому и спрашивал, что узнать хотел.

[мягкий тапок]

demitra
Спасибо за ответ! Будем брать)

[8осемь]

Вернул сегодня в переднюю подвеску XYZ
http://www.drive2.ru/cars/hyundai/getz/getz/8ocem/journal/

[demitra]

Кудрявый
Пасиб Макс! :)

Kuzz
ну что ты так нервно на всё реагируешь)) take it easy!

8осемь
Я тебе там по ссылке несколько вопросов задал. Ответь пожалуйста если не затруднит! Спс заранее

[superok]

Стою перед выбором (сильно жёстко и низко не хочется, хочется хорошую и долговечную подвеску с хорошей управляемостью)
1) Амортизаторы Bilstein В4 с пружинами Eibach (-30 мм)
2) Амортизаторы Koni с родными пружинами.
3) Третьего варианта пока не вижу.
Очень хочется услышать мнения и предложения людей в теме.

От KONI отказался так как не могу найти родных передних стоек. Заказал Eibach, теперь выбираю амортизаторы...

[Artal]

superok
Неужели у клубней нет ни у кого?

[Kuzz]

superok, в любом сервисе по корейцам, или у официалов попроси.
отдадут задаром.
а вапще для коней и имеющиеся разрезать не жалко=)

[fatkote]

пару дней назад свои стоковые выкинул =)

[superok]

superok
Неужели у клубней нет ни у кого?

У местных видимо нет, искал...

superok, в любом сервисе по корейцам, или у официалов попроси.
отдадут задаром.
а вапще для коней и имеющиеся разрезать не жалко=)

Имеющиеся не Mando, а Kayaba. Резать не жалко, боюсь не встанут.

[Kuzz]

superok, режь каябу смело, точно такие же.

[fatkote]

Присел на каябе перед и били зад + эйбахи от демитры

Каяба+эйбах vs сток


Собрали, посмотрел. Показалось, что стала еще выше и опечалился. Потом прокатился немного и замерил результаты:

Перед было 2 пальца, теперь 1 еле пролезает

[superok]

Присел на каябе перед и били зад + эйбахи от демитры

Каяба+эйбах vs сток


Собрали, посмотрел. Показалось, что стала еще выше и опечалился. Потом прокатился немного и замерил результаты:

Перед было 2 пальца, теперь 1 еле пролезает

Как едет, рулится?

[fatkote]

рулится, но теперь каждый шов на дороге чувствуется )))

[wwwad]

Тоже буду ставить в ближайшее время «EIBACH» Pro-Kit,сейчас стоят аммики Bilstein B4 и стоковые пружины.

[cyber]

Тоже буду ставить в ближайшее время «EIBACH» Pro-Kit,сейчас стоят аммики Bilstein B4 и стоковые пружины.

Ждем отчёта

[Кудрявый]

рулится, но теперь каждый шов на дороге чувствуется )))

отличный видон)))) странно что ты сразу не заметил что присел) я год назад добренько оценил когда свою старую помоечку из армани сервиса забрал на новой подвеске)))) стал походить на крысу))) с косяками по кузову, но ехал он оооочень хорошо:)))) эххх мой любимый гетц...

[fatkote]

так он реально выше был, когда только с подъемника опустили. Потом уже проехался и пружины встали как надо )

[demitra]

Из серии на что способны койловеры) Спереди можно ещё на пару саниметров дропнуть, сзади на всё так весело - в самом минимуме всего на 2см ниже чем на Eibach.