Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

22 страниц V  « < 18 19 20 21 22 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Спортивная подвеска для GETZ
wwwad
сообщение 10.7.2011, 22:34
Сообщение #911


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 915
Регистрация: 9.12.2009
Из: Москва

Мой город: Москва,Новогиреево.



_michael_,
Все оки)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лёшка
сообщение 12.7.2011, 19:32
Сообщение #912


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 7
Регистрация: 1.6.2009
Из: Moscow City (Ясенево)




Ситуация такая: при пробеге 115 тыщ. поменял штатные аммортизаторы на KYB Exel G, сейчас пробег 155 тыщ. Достали очень сильные крены в поворотах, но думаю дело не в аммортизаторах, т.к. они пока еще даже не начали вытекать, можно ли решить вопрос с кренами установкой более жестких пружин с занижением (сейчас стоят штатные)? Подскажите пожалуйста, а то надоело даже при спокойной езде подпирать свою дверь, или оказываться на пассажирском кресле!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gersss
сообщение 12.7.2011, 22:12
Сообщение #913


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 293
Регистрация: 25.3.2009
Из: Регион 73




Лёшка, занижение само по себе вопрос с боковыми кренами не решит. варианты следующие:
1. Другие аммортизаторы
2. Более жесткие пружины, как уже было сказано
3. Стабилизатор увеличенной жесткости
4. Увеличенное давление в калесах даст небольшой эффект устойчивости.

К слову недавно разбирал подвеску, родные стойки стабилизатора живее всех живых и это при пробеге 140т. Что косвенно подтверждает уменьшение кренов и как следствие, нагрузки на эти самые стойки. В подвеске Кони спорт + Ебах.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лёшка
сообщение 13.7.2011, 9:43
Сообщение #914


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 7
Регистрация: 1.6.2009
Из: Moscow City (Ясенево)




Если я правильно понял установка более жестких пружин даст хоть какой то эффект??
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
demitra
сообщение 13.7.2011, 9:52
Сообщение #915


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 466
Регистрация: 6.6.2008
Из: Казань

Мой город: Казань



Цитата(Лёшка @ 13.7.2011, 10:43) *
Если я правильно понял установка более жестких пружин даст хоть какой то эффект??

Да, и чем жёстче пружины тем меньше крен
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Artal
сообщение 13.7.2011, 11:08
Сообщение #916


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 648
Регистрация: 4.9.2008
Из: Симбирск




Только есть оборотная сторона, чем жестче пружина, тем больше будет прыгать на кочках...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лёшка
сообщение 13.7.2011, 11:13
Сообщение #917


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 7
Регистрация: 1.6.2009
Из: Moscow City (Ясенево)




KYB Exel G и Ебах - 30мм. С такими параметрами надеюсь машина попрыгунчиком не станет, или я не прав?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wwwad
сообщение 13.7.2011, 12:27
Сообщение #918


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 915
Регистрация: 9.12.2009
Из: Москва

Мой город: Москва,Новогиреево.



Лёшка,
Неа,с такими не станет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DaNe4ka
сообщение 17.7.2011, 20:38
Сообщение #919


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 466
Регистрация: 19.10.2008
Из: Москва




Товарищи подскажите, что может иногда издавать звуки сзади при проезде широких лежачий полицейских? Думал подвеску пробивает, но есть сомнения, т.к. бильштайны не прошли ещё и 5 тыщ да и звук издается не в том положении когда аморты максимально сжаты а например на середине хода) Происходит редко, но звук неприятный)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wwwad
сообщение 17.7.2011, 20:46
Сообщение #920


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 915
Регистрация: 9.12.2009
Из: Москва

Мой город: Москва,Новогиреево.



DaNe4ka,
На Эйбахе -30 это есчо чуствительнее.
Поаккуратнеее DaNe4ka...фонари побереги хотябы)))я так мучился с ними)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DaNe4ka
сообщение 17.7.2011, 20:52
Сообщение #921


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 466
Регистрация: 19.10.2008
Из: Москва




Цитата(wwwad @ 17.7.2011, 21:46) *
DaNe4ka,
На Эйбахе -30 это есчо чуствительнее.
Поаккуратнеее DaNe4ka...фонари побереги хотябы)))я так мучился с ними)))

Фонари как влитые сидят, токо с бампером оторвать можно, и кстати светят дальше чем при первой регулировке, но луч опускается медленно вниз и получается по дальности почти как ближний)
А какова природа этого брякивания сзади? У тебя тоже такое происходит иногда?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wwwad
сообщение 17.7.2011, 21:02
Сообщение #922


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 915
Регистрация: 9.12.2009
Из: Москва

Мой город: Москва,Новогиреево.



Цитата(DaNe4ka @ 17.7.2011, 21:52) *
Фонари как влитые сидят, токо с бампером оторвать можно, и кстати светят дальше чем при первой регулировке, но луч опускается медленно вниз и получается по дальности почти как ближний)
А какова природа этого брякивания сзади? У тебя тоже такое происходит иногда?

Регулировка проста...
Первую делал не Я.
Последнюю при тебе Я.
Сзади брякает?Забей!!!
У тебя сейчас стоят аммики B4ки что еще нужно что бы спокойно ездить?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DaNe4ka
сообщение 17.7.2011, 21:05
Сообщение #923


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 466
Регистрация: 19.10.2008
Из: Москва




Цитата(wwwad @ 17.7.2011, 22:02) *
Регулировка проста...
Первую делал не Я.
Последнюю при тебе Я.
Сзади брякает?Забей!!!
У тебя сейчас стоят аммики B4ки что еще нужно что бы спокойно ездить?

МЕня все полностью устраивает, но пугает это редкое бряканье, мож я уже убил билли? +)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Drummer888
сообщение 5.8.2011, 21:50
Сообщение #924


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 374
Регистрация: 25.9.2009
Из: Ногинсkа

Мой город: ногинсk



поменял сегодня передок, завтра задними займусь!
амортизаторы бильштайн В4 и эйбах -30мм
это до замены
вот что получилось
для сравнения пружины

Сообщение отредактировал _michael_ - 5.8.2011, 21:51
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wwwad
сообщение 5.8.2011, 22:10
Сообщение #925


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 915
Регистрация: 9.12.2009
Из: Москва

Мой город: Москва,Новогиреево.



_michael_, Это еще немного присядет и будет круть)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bacs
сообщение 5.8.2011, 22:20
Сообщение #926


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 139
Регистрация: 6.12.2009
Из: Москва




Цитата(_michael_ @ 5.8.2011, 22:50) *
поменял сегодня передок, завтра задними займусь!
амортизаторы бильштайн В4 и эйбах -30мм
это до замены
вот что получилось
для сравнения пружины

Гуд, заказал себе точно такой же комплект, как придет буду ставить...а ты опоры какие ставил?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Drummer888
сообщение 5.8.2011, 23:02
Сообщение #927


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 374
Регистрация: 25.9.2009
Из: Ногинсkа

Мой город: ногинсk



Цитата(bacs @ 5.8.2011, 23:20) *
Гуд, заказал себе точно такой же комплект, как придет буду ставить...а ты опоры какие ставил?

все остальное оригинал ))) пробег на родных опорах 97000 люфт на них был, но не критичный,так что оригинал думаю будет самый раз.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bacs
сообщение 6.8.2011, 0:57
Сообщение #928


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 139
Регистрация: 6.12.2009
Из: Москва




Цитата(_michael_ @ 6.8.2011, 0:02) *
все остальное оригинал ))) пробег на родных опорах 97000 люфт на них был, но не критичный,так что оригинал думаю будет самый раз.

У нас пробег всего 52000км и умерли амики
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
opqwer
сообщение 7.8.2011, 19:13
Сообщение #929


Водитель Гетца
**

Сообщений: 21
Регистрация: 22.7.2011

Мой город: Тюмень



ph34r.gif я тут недавно. хачю пильнуть сток подвеску. перед 1.5 витка
зад 1,5-2, стойки назад укороченые от какой машины подойдут? слышал от 9тки+ какие то доработки нужны?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
IriShk
сообщение 8.8.2011, 7:00
Сообщение #930


Водитель Гетца
**

Сообщений: 44
Регистрация: 27.11.2009
Из: Штурманское кресло 079




opqwer, от 9ки подойдут, но надо спиливать чашку пружины
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gersss
сообщение 8.8.2011, 21:16
Сообщение #931


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 293
Регистрация: 25.3.2009
Из: Регион 73




У хороших производителей чашка идет съемная, пилить ее не нада. Например бильштайн и кони.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Drummer888
сообщение 8.8.2011, 23:50
Сообщение #932


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 374
Регистрация: 25.9.2009
Из: Ногинсkа

Мой город: ногинсk



в субботу поменял и задние, вот что получилось

отличие пружин
было так
стало так
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Drummer888
сообщение 8.8.2011, 23:54
Сообщение #933


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 374
Регистрация: 25.9.2009
Из: Ногинсkа

Мой город: ногинсk



с ямы съезжал вот так ))))


я не курю!!!! )))))))))))))))))))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
fatkote
сообщение 9.8.2011, 11:06
Сообщение #934


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 278
Регистрация: 29.3.2010

Мой город: Казань-Москва



Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
wwwad
сообщение 9.8.2011, 11:09
Сообщение #935


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 915
Регистрация: 9.12.2009
Из: Москва

Мой город: Москва,Новогиреево.



fatkote, Эйбах запилил?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
fatkote
сообщение 9.8.2011, 11:28
Сообщение #936


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 278
Регистрация: 29.3.2010

Мой город: Казань-Москва



да, на фото -2 витка и резина 165/50/15

Сейчас уже -2.5 витка и резина 175/55/15

Сообщение отредактировал fatkote - 9.8.2011, 11:29
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Drummer888
сообщение 9.8.2011, 13:43
Сообщение #937


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 374
Регистрация: 25.9.2009
Из: Ногинсkа

Мой город: ногинсk



супер! ) с отбойниками чего делал?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
fatkote
сообщение 9.8.2011, 14:44
Сообщение #938


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 278
Регистрация: 29.3.2010

Мой город: Казань-Москва



когда 2 витка спилил - ничего. На 2.5 отрезал половинку
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Drummer888
сообщение 9.8.2011, 17:22
Сообщение #939


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 374
Регистрация: 25.9.2009
Из: Ногинсkа

Мой город: ногинсk



Цитата(fatkote @ 9.8.2011, 15:44) *
когда 2 витка спилил - ничего. На 2.5 отрезал половинку

с появлением второй авто в семье,пильну по два витка,
и займусь поконкретней машиной. )))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
statik25
сообщение 30.8.2011, 18:31
Сообщение #940


Завсегдатай клуба
Иконка группы

Сообщений: 72
Регистрация: 24.5.2010

Мой город: earth



всё таки не выдержал и отпилит от задних пружин по полтора витка. передние по одному витку. подвеска стала работать в другом стиле. и мне этот стиль нравится больше! неровности проходят резко и быстро. для меня это намного удобней. конечно порой пробивает сильно, приходится ездить повнимательней. и всё же чем ближе машина к асфальту тем она устойчивей. ну и внешний вид стал намного гармоничней. эдакий городской спортивный мини кар.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Йарик
сообщение 30.8.2011, 18:52
Сообщение #941


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1076
Регистрация: 3.11.2007
Из: Москва




Смотри теперь внимательно на дорогу (опасайся невидимых трамплинов), руль держи двумя руками и пристегивайся )))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MoDEstst
сообщение 31.8.2011, 11:40
Сообщение #942


Водитель Гетца
**

Сообщений: 30
Регистрация: 10.9.2009
Из: Волгоград

Мой город: Волгоград



Не стал я "колхозить" в Гетце. Решил разориться и купить себе XYZ. Поставил, занизил, вот что получилось.
Подвеска работает отлично, на волнах нет раскачивания, при перестроении кренов тоже нет. Мне нравится!




Сообщение отредактировал MoDEstst - 31.8.2011, 11:43
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Йа чёткий пацан
сообщение 2.9.2011, 12:08
Сообщение #943


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 75
Регистрация: 8.10.2010

Мой город: Нижний Новгород



Цитата(MoDEstst @ 31.8.2011, 12:40) *
Не стал я "колхозить" в Гетце. Решил разориться и купить себе XYZ. Поставил, занизил, вот что получилось.
Подвеска работает отлично, на волнах нет раскачивания, при перестроении кренов тоже нет. Мне нравится!




а сколько по баблу вышло?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
maks-transmit
сообщение 2.9.2011, 12:38
Сообщение #944


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 106
Регистрация: 9.8.2010
Из: МоСкВа

Мой город: Москва



в роде и без занижения от защиты до земли и так 10см
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Йарик
сообщение 2.9.2011, 21:04
Сообщение #945


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1076
Регистрация: 3.11.2007
Из: Москва




ИМХО зря занизил...
Эта подвеска работает и так на 5 с + и без занижения.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bacs
сообщение 4.9.2011, 15:52
Сообщение #946


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 139
Регистрация: 6.12.2009
Из: Москва




Какая то у меня странная фигня на внешней стороны диска с водительской стороны не вся площадь диска чистая (фото). И колодка одной частью не стерта(внешнея), с внутренней стороны этого же диска все ок. направляющие в норме, поршень тоже. Есть подозрение что еще толком не притерлось, может такое быть?



Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 4.9.2011, 19:53
Сообщение #947


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 8240
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



bacs,
почисти направляющие суппорта ... должен ходить без задева и плавно с маалееньким люфтом ...
у тебя тормозит тока внутренней колодкой ... ( суппорт немного задевает и внешняя часть запаздывает ... )
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bacs
сообщение 5.9.2011, 1:46
Сообщение #948


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 139
Регистрация: 6.12.2009
Из: Москва




Цитата(WADIE @ 4.9.2011, 20:53) *
bacs,
почисти направляющие суппорта ... должен ходить без задева и плавно с маалееньким люфтом ...
у тебя тормозит тока внутренней колодкой ... ( суппорт немного задевает и внешняя часть запаздывает ... )

Так направляющие я полностью чистил внутри, ставил новые направляющие и новую смазку...
P.S. сорри написал не в той теме, все перенес в тормоза.

Сообщение отредактировал bacs - 5.9.2011, 1:46
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MoDEstst
сообщение 5.9.2011, 8:56
Сообщение #949


Водитель Гетца
**

Сообщений: 30
Регистрация: 10.9.2009
Из: Волгоград

Мой город: Волгоград



Цитата(maks-transmit @ 2.9.2011, 13:38) *
в роде и без занижения от защиты до земли и так 10см


Вчера сравнил при помощи рулетки клиренсы гетца со штатной подвеской и с моим занижением - разница вышла 5,5см



Цитата(Йарик @ 2.9.2011, 22:04) *
ИМХО зря занизил...
Эта подвеска работает и так на 5 с + и без занижения.


А с занижением ещё лучше работает)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bacs
сообщение 17.9.2011, 9:57
Сообщение #950


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 139
Регистрация: 6.12.2009
Из: Москва




Вчера поставил на морду Bilstein B4+ Eibach -30mm, попку буду делать в воскресенье, если погода не подведет.
Смотрим тут http://www.drive2.ru/cars/hyundai/getz/get...152416424/#post
P.S. Отчет о разнице в см. будет после окончания.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dif
сообщение 17.9.2011, 18:53
Сообщение #951


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 685
Регистрация: 23.8.2008
Из: Уфа

Мой город: Уфа



а почему не XYZ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bacs
сообщение 18.9.2011, 23:10
Сообщение #952


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 139
Регистрация: 6.12.2009
Из: Москва




Цитата(Dif @ 17.9.2011, 19:53) *
а почему не XYZ?

Это кому?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dif
сообщение 19.9.2011, 23:56
Сообщение #953


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 685
Регистрация: 23.8.2008
Из: Уфа

Мой город: Уфа



Цитата(bacs @ 19.9.2011, 2:10) *
Это кому?


тебе. Просто бюджет написан 24тыщ. Я подумал там и до ХУЗов недалеко
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bacs
сообщение 21.9.2011, 19:06
Сообщение #954


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 139
Регистрация: 6.12.2009
Из: Москва




Цитата(Dif @ 20.9.2011, 0:56) *
тебе. Просто бюджет написан 24тыщ. Я подумал там и до ХУЗов недалеко

Ну насколько мне известно XYZ это китай, а Eibach и бильштайн Немцы, да и у 2х друзей был не приятный опыт с XYZ, умерли у обоих через пол года...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
demitra
сообщение 23.9.2011, 10:21
Сообщение #955


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 466
Регистрация: 6.6.2008
Из: Казань

Мой город: Казань



XYZ SS, юзаю полгода, 12 тыс км, полёт отличный) Помыл и как новая) На зиму поставлю сток, хузы не любят морозы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bacs
сообщение 24.9.2011, 16:50
Сообщение #956


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 139
Регистрация: 6.12.2009
Из: Москва




Цитата(demitra @ 23.9.2011, 11:21) *
XYZ SS, юзаю полгода, 12 тыс км, полёт отличный) Помыл и как новая) На зиму поставлю сток, хузы не любят морозы.

12тыс. км это не пробег. И вот уже минус, не любят морозы, а каждый сезон менять подвеску мне лично не в прикол:)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
demitra
сообщение 25.9.2011, 19:52
Сообщение #957


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 466
Регистрация: 6.6.2008
Из: Казань

Мой город: Казань



Цитата(bacs @ 24.9.2011, 17:50) *
12тыс. км это не пробег. И вот уже минус, не любят морозы, а каждый сезон менять подвеску мне лично не в прикол:)

А мне в прикол :)
Подвеску на Гетце перекинуть 2 часа времени. И кстати хузы проще снять и поставить сток, чем те же хузы на машине вертать вверх\вниз)

И кстати, я прошлую зиму на Эйбахах отъездил) Мне хватило flag_of_truce.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bacs
сообщение 25.9.2011, 22:57
Сообщение #958


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 139
Регистрация: 6.12.2009
Из: Москва




Цитата(demitra @ 25.9.2011, 20:52) *
А мне в прикол :)
Подвеску на Гетце перекинуть 2 часа времени. И кстати хузы проще снять и поставить сток, чем те же хузы на машине вертать вверх\вниз)

И кстати, я прошлую зиму на Эйбахах отъездил) Мне хватило flag_of_truce.gif

Есть какие то нарекания к Эйбаху?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
opqwer
сообщение 26.9.2011, 5:18
Сообщение #959


Водитель Гетца
**

Сообщений: 21
Регистрация: 22.7.2011

Мой город: Тюмень



кокда обрезаете пружины. делайте развал.
я перед порезал на 1.5 витка примерно, подвязал за низ и за верх и калеса на растопырку по 2 градуса ушли)))
а зад чють больше витка. и тоже подвязал за чашку.
кокда делал развал все были удивлены что пружины не вываливаються. spiteful.gif
видос как у MoDEstst,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
demitra
сообщение 26.9.2011, 13:16
Сообщение #960


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 466
Регистрация: 6.6.2008
Из: Казань

Мой город: Казань



Цитата(bacs @ 25.9.2011, 23:57) *
Есть какие то нарекания к Эйбаху?

Сами по себе эйбахи рулят, но ты вспомни какая зима была) Мне к дому или к гаражу было настоящей проблемой) Не знаю, как в Москве, но в Казани машину на зиму поднять есть необходимость!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

22 страниц V  « < 18 19 20 21 22 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.9.2025, 20:23