Шумо/виброизоляция. Установка. Опции

[Михаил З.]

Twin Peaks, там технологических отверстий масса: от ремней безопасности целых два. Их будет достаточно?

[Twin Peaks]

Нужно оставить в задней части авто, оно такое большое прямоугольное и идет непосредственно к клапану выхлопа.

[Вовка]

Михаил З., по картинках уже понятно
http://avto-maniac.ru/2010/04/akkustichesk...ya-chast-1.html

[Camel2]

Не нашёл на форуме обсуждение пола в багажнике. Он гнётся и брякает.
Если кто нибудь владеет информацией- дайте ссылку. Навенняка уже кто-то менял или модернизировал пол

Сообщение отредактировал Camel2 - 31.1.2015, 8:39

[Eddy_Em]

гнётся и брякает.

Что ж вы с ним делаете? я на него садился, когда оклеивал заднюю часть шумоизоляцией. Ничего не прогибалось.
А чтобы не брякало, можно углубление под запаску тоже оклеить. Только сначала проверьте, влезет ли после этого туда запаска. Я не оклеивал, т.к. с трудом входило бы.
И советую хорошенько оклеить все над задними колесами: на гравии без шумки грохочет знатно.

[Camel2]

Да я даже канистру с незамерзайкой ставлю и у меня противоположный край пола приподнимается и канистра качается в дороге вместе с полом. Поставить может фанерку вместо него. На 6мм. Оклеить маделином фанерку

[Camel2]

Там с завода что-то наклеено. На эту штуку тоже вибропласт клеить или не надо ?

( справа от торчащего амортизатора)

 image.jpg ( 199.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 167

[Серж]

Клеить надо всё,а пол имелся ввиду металл а не картонка которая висит сверху.У меня листа 4 кажется ушло на багажник. Только на пол.

[Camel2]

Нашел обширную инфу по полу багажника. Оказывается надо было вводить в ПОИСКе слово "фальшпол"

[Алексий]

Что ж вы с ним делаете? я на него садился, когда оклеивал заднюю часть шумоизоляцией. Ничего не прогибалось.
А чтобы не брякало, можно углубление под запаску тоже оклеить. Только сначала проверьте, влезет ли после этого туда запаска. Я не оклеивал, т.к. с трудом входило бы.
И советую хорошенько оклеить все над задними колесами: на гравии без шумки грохочет знатно.

Я клеил вибро в один слой, запаска прекрасно входит, плюс и сбоку впихнул штатную сумочку с причиндалами для домкрата

[Camel2]

Нишу запаски вибропластом обклеил. Запаска действительно входит.
Обклейка вибропластом плавно перешла в крылья и задний порог багажника.
Пластик крыльев обклеил сплэном. При установке пластика крыльев лист поролона туда положил. Должен быть существенный толк- тройная изоляция

Сообщение отредактировал Camel2 - 1.2.2015, 14:25

[Eddy_Em]

Я клеил вибро в один слой, запаска прекрасно входит, плюс и сбоку впихнул штатную сумочку с причиндалами для домкрата

Точно запаска, а не докатка?
У меня запаска впритык без всякой шумки входит. Сбоку никакого места (домакрат с ключем и болтами валяются внутри диска колеса). А уж инструмент в отдельном ящике. Половину багажника занимают инструмент, огнетушитель, сумка с аптечкой и всякими стропами/веревками, незамерзайки 5 литров, лопата, воронка, всякие щетки-скребки...

[Серж]

Точно запаска, а не докатка?
У меня запаска впритык без всякой шумки входит. Сбоку никакого места (домакрат с ключем и болтами валяются внутри диска колеса). А уж инструмент в отдельном ящике. Половину багажника занимают инструмент, огнетушитель, сумка с аптечкой и всякими стропами/веревками, незамерзайки 5 литров, лопата, воронка, всякие щетки-скребки...

Радиус и высота профиля запаски? 14х65 легко сидит плюс противооткаты и всякая фигня.

[Eddy_Em]

ХЗ, что там лежит, но впритык углубление занимает.
Тьфу-тьфу, еще ни разу пользоваться не приходилось. А я как-то даже и не удосужился замерить, соответствует ли диаметр запаски диаметру колеса.
А колеса на машинке маленькие стоят. Еще полным-полно места остается по высоте между колесом и подкрыльником. Размер колес тоже не знаю. То ли 14/65, то ли 14/75.

[Михаил З.]

Camel2, а клеил где? В гараже у себя?
Вопрос актуален.
Возможно ли при нулевой температуре клеить так, чтобы всё "встало" как надо?
(понятное дело, что буду делать в гараже, неотапливаемом, но с обогревателем и феном)

[Camel2]

Делал в гараже неотапливаемом. Ставил внутрь тепловентилятор бытовой на часок. Потом не выключая его залазил внуть, закрылся и сидя на том месте, где были задние сиденья ( они сложены и прислонены к передним) клеил
Внуть лампу переноску повесил.
Не плохой вариант. Внутри тепло. Можно тепловентилятор направлять на крылья. Они становятся повсем теплые и вибропласт мягкий и хорошо липнет. Клеил небольшими полосками , квадратиками и другими лоскутами. Как мазаику составлял

 image.jpg ( 196.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64


Сообщение отредактировал Camel2 - 3.2.2015, 5:15

[Kelson]

Camel2, а клеил где? В гараже у себя?
Вопрос актуален.
Возможно ли при нулевой температуре клеить так, чтобы всё "встало" как надо?
(понятное дело, что буду делать в гараже, неотапливаемом, но с обогревателем и феном)

Вполне возможно.

[Camel2]

П.с. Уточнение: тепловентилятор ставил внутрь машины

[Михаил З.]

Camel2, Kelson, спасибо, ребята!
Буду пробовать!

[1q2a]

Если клеить шумку на пластиковые карты двери изнутри, бет ли толк? Просто если клеить внутрь двери на металл, это надо иметь тонкие руки.

[1q2a]

ладно, даже если залезли, то все равно там получится приклеить небольшой кусок. А дверную карту можно обклеить куда большим размером

[Camel2]

Всю панель очень реально обклеить. Всю. Только лампу-переноску туда закиньте.
Я ж как практик говорю, а не со стороны плотник-дояр. Сам делал и тоже думал, что там узко
А дверную карту можно и обклеить, но это полумера.
Резонанс пустой металлической бочки всё равно останется

[Михаил З.]

Camel2, вопрос практику:
Чтобы не утяжелять дверь, 2-х мм. виброизоляции достаточно?

[Camel2]

Дверь станет тяжелее в любом случае.
Избыток слоёв материала не даст ожидаемого эффекта

[delfinn]

Обклеил передние двери вибро (наружку, внутреннюю сторону с отверстиями) плюс наружку сплэном закатал, а карту поролоном на клеющейся основе.
Эффекта - 0. Гул от дороги стоит такой, что музыку ВООБЩЕ не слышно. Разговаривать с пассажиром при 100 км приходится на повышенных тонах. А перед этим заменил штатную акустику и магнитолу поставил с пискунами Pioner с блютузом без CD. Особенно когда едешь по асфальту с крупным гравием (антигололедный). да и по любому асфальту - низкочастотный гул от колес передается на весь кузов и особенно шум на первый взгляд идет от пола и арок, как будто пола под ногами вообще нет. 0_0

[Camel2]

Конечно шум не только от дверей ( точнее через двери), но и от арок. Так же шумоизоляцию перегородки моторного отсека нужно делать.
Тогда больше толка будет. Но сказать, что от шумоизоляции дверей нет толка я не позволю. Толк есть, но зашумлена только малая часть из всего списка
поэтому не сильно ощущается.
п.с. на ваз2105 вообще снимал весь салон и заливал из ведра пол гудроном смешаным с солидолом. Слой 1см с переходом в район педалей. Эффект был

[Алексий]

Клеил небольшими полосками , квадратиками и другими лоскутами. Как мазаику составлял

Вроде полагается как можно боле цельные листы вибро клеить, а не полосочками

Эффекта - 0. Гул от дороги стоит такой, что музыку ВООБЩЕ не слышно

Ну так от шумки дверей в основном акустические свойства двери и поменяются, в плане музыкальности, а пол, крыша, багажник, арки, моторный щит? Конечно, не ощутите разницы
Вот примерно что делал я, ранее в этой теме, кажется, выкладывал ещё фотки, но fotofile закрылся. Шумил я всё (двери, крышу, багажник, арки, пол), за исключением моторного щита, туда невысоко пролез, оставил на уровне педелей, клеил сначала вибро (типа бимаст, щас уже не помню), потом шумо, типа поролона. Вот тогда да, могу на 80кмч на среднем асфальте на летней резине разговаривать вполголоса, не напрягаясь. В дождь консервный эффект от крыши исчезает, естессно. Ах да, ещё капот изнутри по треугольникам вибро проклеил. Теперь от движка приятный рокот только доносится при оборотах выше 3
http://vk.com/album79734765_214899459

Сообщение отредактировал Алексий - 27.4.2015, 9:31

[Camel2]

Вроде полагается как можно боле цельные листы вибро клеить, а не полосочками

Когда поверхность тёплая, то чуть нахлест даёшь о шов как пластилин склеивается

[Михаил З.]

Не, ну что за люди?
Вопрос: достаточно ли 2-х миллиметрового вибродемпфера на двери или нет?
Развели дискуссию обо всем, кроме ответа на вопрос.
Знатоки, блин!

[Eddy_Em]

Вопрос: достаточно ли 2-х миллиметрового вибродемпфера на двери или нет?

Сомневаюсь. Я себе клеил вибру (которая фольга на смолянистой подкладке) и сверху ~5мм звукоизоляцию (серая пористая хрень). Помогло, но не полностью. Хотя, конечно, значительно снизились шумы. И дверь стала тише закрываться...

[дывялвипм]

Не, ну что за люди?
Вопрос: достаточно ли 2-х миллиметрового вибродемпфера на двери или нет?
Развели дискуссию обо всем, кроме ответа на вопрос.
Знатоки, блин!

Какой вопрос, такой ответ.

Достаточно для чего??? Да, и, не важно для чего. Ответ для вас - однозначно нет. Лучше на эти деньги пива выпейте. Эффект будет ощутимее.

[Михаил З.]

дывялвипм, ещё один туда же.

[Шурик71]

Не, ну что за люди?
Вопрос: достаточно ли 2-х миллиметрового вибродемпфера на двери или нет?

вибродемпфрер это что?
достаточно для чего?

[Camel2]

Два раза уж спрашивали у него. Он требует ответа без обсуждений

[Twin Peaks]

- Штурман, приборы.
- 16.
- Что 16?
- А что приборы?

[Серж]

дывялвипм, ещё один туда же.

Миха харе моск парить,клей весь металл шумкой обе поверхности ,и на пластик вспененную липучку которую покупали.
Мою заклейку ты знаешь,но она ещё и акустику должна не слабую держать в тонусе, так что металл залепляй и пластик что бы не греметь.
А под вибродемпфером он имел ввиду листы смолы с фольгой.
И вообще джентельмены,вопрос был задан может не совсем точно,но всё же смысл был чётко понятен. Совершенно не обязательно изображая из себя супергурувибромата с губы сплёвывать информацию по капле для лошка. Тем более что он таковым не является.

Сообщение отредактировал Серж - 29.4.2015, 21:34

[Михаил З.]

вибродемпфрер это что?
...

Вибродемпфер - это вибродемпфирующий материал. Вибропоглощающий. Вибруха. Для блондинок: "фольгушечка с гудрончиком".

...
достаточно для чего?

Достаточно для поглощения посторонних вибраций и дребезжания. У вибрухи разная толщина. Чем толще металл, либо больше шумов (арки), тем толще вибруха должна быть.
Для поглощения вибрации по науке: толщина вибропоглотителя должна быть в 1.5-2 раза толще металла. Больше клеить смысла нет. Потому как дальнейший шум "убирается" при помощи шумопоглотителей.

Camel2
Ты спрашивал? Да что ты спрашивал?

Серег
Да тут вопрос в 2.2 или 3мм. Вроде "двойки" хватить должно. Просто я толщины металла двери не замерял. А приборчик у пацанов.

Пи.Си. Каждый мнит себя героем, думая, что больше знает))))

[Шурик71]

Михаил З.,
вибродемфер - нет такого материала. а "фольгушечка с гудрончиком" - это класс вибропоглащающих материалов. а каждый производитель называет их по разному, например Вибропласт или Бимаст от СТП или Шумофф Layer .

На современных машинах, стандартная толщина кузова составляет от 0,6 до 0,8 мм, а толщина днища 0,9 мм. поэтому можно использовать материал любой толщины. Но как правило применяют разные толщины материалов в зависимости от места: 1,8мм, например на днище, двери или крыша, до Бомб 4,2 мм, например на моторном щите. арки можно брать типа StP Aero Plus 3 мм. так же надо исходить из возможности проложить определенную толщину материала в труднодоступных местах изгибах или стыках. особо не надо переусердствовать с дверями, потому как тяжелый материал легко может просадить петли дверей.

[Михаил З.]

Михаил З.,
вибродемфер - нет такого материала. ...

Разговор окончен. Учите матчасть:

Виброизоляция (вибродемпфер, вибропоглотитель, «вибра») – категория материалов, применяемых для вибродемпфирования . Основное назначение – снизить амплитуду колебаний металлических (пластиковых или иных) панелей. Несмотря на разнообразие существующих виброматериалов, в основе их лежит единый принцип состава – это вязкоупругий материал (обычно на основе битума, вспененного каучука и т.п.), в котором происходят значительные механические потери, обусловленные внутренним трением. Основными показателями эффективности виброизоляции являются коэффициент механических потерь (далее – КМП, измеряется в усл.ед.) и динамический модуль упругости (МПа).

Взято с сайта "Шумофф.net" (им, то я надеюсь, Вы, о всезнающий сэр, доверяете?):

Вибродемпфер - вот что помогает нам бороться с шумом. Вибродемпфер, материал который гасит колебания звуковых волн. Вибрация передаётся на демпфер где и затухает. Принцип его работы основан, прежде всего, на искусственном утяжелении металлической панели кузова.Очень интересна структура этого материала, демпфер принимает на себя вибрации металла в нём, за счет сдвига (на молекулярном уровне) в толще слоя преобразует механическую энергию в тепловую энергию. А то, насколько эффективно демпфер гасит колебания волн, зависит от свойств материала и характеризуется так называемым коэффициентом механических потерь.

Коэффициент исчисляется от 0 до 1 где, 0 материал не работает как демпфер, 1 на выходе нет колебаний шума, но с сожалению такого материала нет пока в природе.
Показатели КМП зависят от многих факторов, состав материала из которого изготовлен демпфер, структура демпфера. Многое зависит от того кто непосредственно наносит звукопоглощающие материалы.

далее идет перечисление видов материалов компании Шумофф...

[Вовка]

Читаем и повторяем)
http://avto-maniac.ru/2010/04/akkustichesk...ya-chast-1.html

[Шурик71]

Разговор окончен. Учите матчасть:

просто реально поднял настроение